20.11.2007

A la prochaine AG, j'amène mon chien !

Camarades, amis et confrères,

Ce jour fut un tournant. La contestation contra-blocage montante a incité la présidente à intervenir pour jeter le discrédit sur les methodes de mobilisation pro-blocage, proposer un hypothétique réferendum (en clair : ce n'est pas pour demain), et mettre un terme aux manoeuvres frauduleuses lors des votes. Pour ce qui est de l'A.G. même, chacun a pu constater la mise en oeuvre d'une politique de l'émotion destinée à brouiller la question du blocage avec celle des "étudiants qui dorment sous des arrêts de bus ou de tram". Je ne nie pas que ces situations tragiques existent, mais il me semble malhonnête de faire de quelques cas une regle justifiant le blocage de 23 000 étudiants et attirer la sympathie et les suffrages en pleurant sur la misère des uns. Doit-on attendre que "chaque SDF ait un toit" ou "la paix dans le monde" (copyright Miss Monde) pour espérer reprendre nos cours ? Le meilleur moyen d'éviter la misère n'est-il pas justement de suivre des études ? A ceci j'ai entendu que le blocage était destiné à "limiter la liberté maintenant pour en avoir plus après". C'est drôle, il y a un type qui a dit la même chose au Pakistan il y a 2 semaines pour justifier la mise en place de l'Etat d'Urgence et instaurer le couvre feu... No comment.

A été reconnu le droit de vote à l'ensemble des personnes présentes en A.G. ; comme je le faisais remarquer dans mon précédent billet, la présence des lycéens constitue un allié de poids (45kg tout mouillé x 200, ca fait un sacré tas) et a évidemment permis la reconduite de blocage. Prenant acte de ces methodes douteuses pour gagner le scrutin, le mouvement contra-blocage a considéré illégitime le vote, et s'est par là même déclaré prompt à débloquer.

C'est donc nn cortège d'une centaine de personnes qui a pu facilement s'infiltrer par une porte de l'IUP laissée ouverte (il n'y a donc pas eu effraction, contrairement à ce qui a été dit), puis débloquer les barricades des autres batiments, desertés par les bloqueurs. Y ayant moi-même participé, j'ai pu aller de l'espace 2000 au hall de droit, en passant par la galerie vitrée, sans voir un seul bloqueur, ce qui n'a pas manqué de m'étonner. Arrivés au hall de droit, pro/contra se sont faits face à face sans heurts, et les "images chocs" montrées à France 3 ne sont qu'un instant de prise de bec entre 4-5 personnes, rien de plus. Les parties en présence sont restées plus calmes que je ne le craignais, et tant mieux. Certains ont même pu discuter de la loi, et argumenter de façon plus profonde que lors des AG, qui n'y sont vraiment pas propices.

Après une heure de position, la vice présidente est intervenue pour déclarer la fermeture administrative du batiment droit, permettant un nettoyage des locaux qui en ont bien besoins.

Bonne soirée.

Commentaires

Quelqu'un est-il au courant de la situation de l'annexe droit ? Merci

Ecrit par : Pomdapi | 20.11.2007

Je trouve cela hallucinant que vous n'envisagiez même pas que la majorité des étudiants sont contre cette loi et qu'ils soutiennent le mouvement et considèrent tristement que le seul moyen de se faire entendre c'est de bloquer. C'est peut être pas le cas, personnes ne sait vraiment.

L' université est un lieu a part dans la société, et ceux depuis sa création. La FAC n'est pas TF1 et les étudiants/professeurs ne croient pas en la démocratie d'opinion.

J'était à l'AG et même si le débat du droit de votes des non-étudiants (lycéens) mérite d'être posé, il faut clairement être objectif il y avait tout au plus 20 pourcents de lycéens ( je sait reconnaître un lycéen je suis Assistant d'éducation dans un bahut) et la proportion du vote anti-blocAGE ne dépassait pas un quart de la salle. Même sans le concours des lycéens le blocage aurait été reconduit.

Ensuite le vote j'ai décidé de faire le tour du bâtiment droit pour voir si les esprits ne s'échauffaient pas de trop, la je rencontre une amie, avec laquelle je fume une clope et c'est à ce moment la que j'ai vu un rassemblement qui revenait de l'ag. Ils se dirigent dans D1 et je suis les meneurs, je rentre puis reste de la troupe anti-blocage. les organisateurs décident de filtrer l'entrée de l'amphi aux bloqueurs (assez maladroitement).

Je suis au fond de l'amphi et j'essaie de ne pas me faire remarqué, j'assiste à un triste spectacle.
Les organisateurs vont à la tribune et un meneur se dégage, il monopolise la parole. Il deblate des injonctions parfois incompréhensibles. L'amphi s'embrase et je sens de la haine et de la violence montée, le meneur lance un pseudo vote ( même mes pires toto ne l'aurait jamais fait) a une seule proposition: on va débloqué la fac. "houra houra" puis la vice-présidente monte à la tribune pour calmer la foule et indique la possibilité d'un référendum : houra houra dans la salle. Puis les injonctions reprennent, je me lèves et décent à la tribune pour intervenir sur le fait de faire sa calmement et de ne pas courir si jamais ils décidaient de débloquer en force. Mais le meneur ne me laisse pas le micro et de plus se fait plaisir en posant la question " C'est un bloqueur, voulez vous qu'il parle" de manière largement orienté, là basique je me fait huée et siflet. Un anti-blocAGE ma apporter son soutien lors de ma demande de parole (je tiens à le précisé).

Puis les 3/4 de l'amphi prennent le chemin du bâtiment science, le reste traînent devant tocqueville, la ou je rejoins mes camarades restés à la porte.
On s'orientent vers l'esplanade et on voit une bande d'acharné qui courent dans la galerie vitrée vers le bâtiment droit . Sur ce qui c'est passé exactement à l'intérieur du bâtiment
à ce moment je ne peut vous le dire. Ce qui est sur c'est qui il y a eu des violences des deux côtés. Ensuite je rejoins le bâtiment droit débloqué et j'assiste a un spectacle extraordinaire ou bloqueur et anti-blocage discutent d'une manière tendu, et il y a eu une tentative de charge "a la CGT" (pas violent, tout le monde se lient les bras, en ligne et avancent) c'est l'image de france 3, d'ailleurs juste après il me filme en lui disant d'arrêter sa, car j'ai trouvé qu'a ce moment la vu le désastre de la situation et la haine entre les deux camps, il n'était pas acceptable de filmer cela. D'ailleurs ils ont filmés sans autorisation de la fac !!

Par la suite la vice-présidente annonce la fermeture administrative du batiment.
La présidente le confirme à france 3.

Voila la petite journée, qui ne doit pas faire oublié le départ de 1500 étudiants au phénix et la fréquentation de 15000 personnes en tout à la manif de ce matin.

La violence des anti-blocage est a dénoncer et celle des bloqueurs également, mais si il n'y aurait pas eu de déblocage en force il n'y aurait pas eu de violences.

Tout cela pour vous dire que toute cette histoire n'est pas le fruit du hasard mais plutôt d'une stratégie gouvernementale. En effet le meneur de ce mouvement est un militant des Jeunes Pop ( vous pouvez clairement l'identifié sur leur blog). Et donc il est clair qu'il est contraire a l'interêt du mouvement étudiants (donc conforme à celui du gouvernement) que des affrontements de la sorte se produisent. Car ce genre d'évènement entraîne la fermeture administrative ou l'envoi des crs.
On voit ici trés bien la strétégie politique de l'UMP ( la même que les manifs contre la gréve) : c'est l'instrumentalisation notamment médiatique du mécontentement qui aide une fois de plus NS.

Chers étudiants, vous qui voulez simplement la possibilité d'aller en cour, réfléchissez qui essaie de vous manipuler et ceci en dehors de toute comparaison avec l' AG.

Nous ne sommes pas d'accord sur les moyen d'action d'un mouvement, est-ce une raison de se taper dessus ? je ne crois pas, d'autant plus quant sa dessert les étudiants.

Vincent

Ecrit par : vince | 20.11.2007

Biscotte explique moi donc pourquoi les bloqueurs ont voté défavorablement à la mention proposée de filtrer cette AG? Si vous êtes majoritaire où était le danger?

Il y avait beaucoup de lycéens. De l'aveux même des bloqueurs qui ont passé leur temps à se justifier sur cette présence en nous expliquant que ces lycéens seraient bientôt étudiants.

Ecrit par : Clopin | 20.11.2007

Il ne justifient pas le fait qu'il y avait beaucoups de lycéens, ils justifient le fait que les lycéens aient le droit de vote.
Les anti jouent le jeux de la désinformation, car honêtement et objectivement, ce ne sont pas les lycéens qui ont fait le vote, c'est la majoritée des étudiants.
La question du vote des lycéens est litigieuse je l'admet, Je suis d'ailleurs opposé à ce qu'il votent.
Arretez également de dire qu'il a des clodos a l'ag, c'est pas gentils pour des gens qui luttent toute leur vie pour leur idéaux ;-) . Il m'est arrivé d'en croiser dans le batiment lettre, en attendant ils ne dorment pas dehors et ne remplissent les cages d'escaliers des bourgeois du centre ville !

Ecrit par : vince | 20.11.2007

C'est bien que les étudiants comme vous s'organisent. Cependant ne vous laissez pas abuser par un éventuel vote électronique de la direction. Voir le communiqué de ordinateurs-de-vote.org, otes par Internet dans les universités bloquées : Ordinateurs-de-Vote.org saisit la CNIL, et propose des experts: http://www.ordinateurs-de-vote.org/Communique-du-18-novembre-2007.html

Ecrit par : Hervé Suaudeau | 20.11.2007

Vous savez pourquoi il y'a des conflits éthniques dans certains pays ? tout simplement car les ethnies minoritaires se font marcher dessus. Je fais le parallele avec la situation actuelle, à savoir le blocage. Supposons que nous soyons minoritaires ( les anti bloqueurs), vous croyez que c'est normal que la majorité ait le droit d'écraser la minorité en nous interdisant nos droits?hé bien non! c'est inaceptable! Je suis de gauche, et alors allez vous me dire? Mes paroles n'ont pas la meme porté que si j'etais de droite. Vous remettez en cause notre mouvement en le qualifiant de pro UMP. Dans notre mouvement, des étudiants sont contre la Loi PECRESSE, mais eux au moins ils ne sont pas pour nous retirer le droit de travailler ! Nous critiquons les méthoses employées par les bloqueurs. Le fond est au contraire politique! Nous ne sommes pas dans notre mouvement pour discuter du fond. Nous voulons seulement recuperer notre droit, à savoir celui de travailler.

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Vincent, je vais tenter de te répondre de façon concise.

Tout d'abord si on ne sait pas si les étudiants sont pour ou contre cette loi, c'est que le débat sur le blocage occulte le débat sur la loi. On ne parle que de ça: dans l'AG, dans les médias, et meme ici sur le net.

Le débat ce n'est pas le pourcentage de lycéens mais le fait meme qu'ils puissent venir à l'AG.

La réunion de l'amphi D1 était informelle, n'avait rien d'officiel, elle réunissait ceux qui en ont marre du blocage.
Je ne vois pas bien pourquoi des pro-blocage devrait y assister.

Nous voulons juste avoir cours, c'est tout ce qu'on demande, mais cette exigence pour vous à l'air inconcevable, ce que je ne m'explique pas.

Quand au batiment droit, il est de nototriété publique que les droits ne veulent majoritairement pas du blocage. Pourquoi cette provocation de la part des bloqueurs de bloquer ce batiment, ils sont donc venu le reprendre de droit!

Quand à la stratégie gouvernementale, je trouve ça drole qu'il faille etre des jeunes populaires pour vouloir faire cours, c'est marrant que dises ça, t'es pas sérieux tout de meme?

Enfin, tu dis que s'il n'y avait pas eu déblocage il n'y aurait pas eu de violence. Je te retourne la question, ne penses tu pas que s'il n'y avait pas eu blocage, il n'y aurait pas eu de violence ? D'autant plus que le blocage est violent et interdit par la loi parce qu'il entrave la liberté d'étudier dans un lieu public.

Voilà, je te souhaites une bonne soirée d'introspection.

Ecrit par : phoenix gemelus | 20.11.2007

Oui oui c'est exact "la majorité des étudiants" est pour le blocage. C'est vrai mon gars.

Vois-tu, je suis un passionné des chiffres. J'adore ça, c'est mon dada. Alors ce qui serai sympa, c'est un petit referendum pour que tu puisse mesurer à quelle point "la majorité des étudiants" te soutiendra. Ca sera rigolo tu verra. :)

Ecrit par : Clopin | 20.11.2007

Un fait intéressant : plus de 300 personnes levant la main pour voter le blocage (lycéens compris), une dizaine dans les batiments aux heures creuses... Mais que ceux qui sont pour le blocage aillent jusqu'au bout de leur engagement. Du coup, je propose à la prochaine AG la question suivante : pour ou contre la reconduction des vacances ?

Ecrit par : leprofréac | 20.11.2007

mon chien s'est fait écraser. je vais faire une AG pour interdire les voitures. Je vais bloquer jusqu'à ce que les automobiles soient interdites. Desolé, c'est débile. mais c'est de la provocation car j'en ai marre.

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Mais les batiments sont ils toujours bloqués ???

Ecrit par : Mathilde | 20.11.2007

oui, ils le sont

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

les batiments sont ils toujours bloqués ?

Ecrit par : Mathilde | 20.11.2007

jusqu'à quand est ce que tu sais ?

Ecrit par : Mathilde | 20.11.2007

Savez-vous ce qu'il advient du batiment science ? A -t-il etait rebloqué ?
J'ai entendu dire qu'il était dans un sale état.
(extincteur vidé...)

merci pour vos informations précieuses

Ecrit par : IBFA cette fois en colère | 20.11.2007

A la prochaine AG, j'amène ma grand-mère.

Ecrit par : leprofréac | 20.11.2007

Le batiment Science est rebloqué. Et en droit c'est la fermeture administrative.
Sinon, la prochaine AG sera le Mardi 27! il y'aura un vote pour savoir si le mouvement est reconduit. Sauf s'il y'a un référendum avant.

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Quand j'etais dans le batiment science je n'ai pas fait attention aux extincteurs

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Il est quand meme d'avancer qu'il y avait beaucoup de lycéen alors que ceux-ci etaient à leur lycée à ce moment car il y avait un probleme avec le blocage de leur batiment. Tout au plus il y avait 10 lycéens et ce n'est pas eux qui ont fait changer la donne.

Ecrit par : Chino | 20.11.2007

et le batiment lettre ?

Ecrit par : Mathilde | 20.11.2007

Peut etre, c'est possible. Mais si les medecines etaient venus ( car ils avaient cours pendant l'AG) on serait probablement debloqués en ce moment

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Il n'y a pas eu d'assaut des batiments en Lettre

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

donc il est toujours bloqué ?

Ecrit par : Mathilde | 20.11.2007

je suis passé vers 20h et il etait toujours bloqué

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Ben perso j'étais dans les premiers rang avec d'autres étudiant lors de l'entrée dans le batiments sciences et dans la galerie vitrée suivi du batiment droit.
- J'ai pas vu un seul bloqueurs(je croyais qu'ils étaient nombreux)
-J'ai vu un Gugusse avec un extincteur qu'il a attaché à des ficelles pour faire comme un sac à dos.Pistolet sur la main droite, barre de fer sur le main Gauche. On était plus d'une dizaine à l'avoir vu (on a meme une photo je crois).Mais on lui a demandé de reposé ça.Il a dit pas de probleme.
-Je n'ai vu aucune violence.Il ya avait PERSONNE dans les batiments.Peut etre il y avait t'il de la violence contre l'esprit des anciens bloqueurs qui rodés dans la fac. Perso, j'ai vu AUCUNE VIOLENCE.AU MOMENT DU DEBLOCAGE.
-En outre,J'ai adoré le bruit des chaises quand je les ai enlevé, c'était énorme.
Ah lalala!! Que d'émotion...

-Enfin, je vais délicieusement écouter les bloqueurs dénoncer les dégradations des antibloqueurs alors qu'il y en a pas eu. Pas de dégradation, vu que porte deja ouverte et en plus pas de violence...un delicieux blocage. D'ailleurs Vincent, on t'a tous reconnus.Et je veux te dire que je trouve INACCEPTABLE qu'il ne t'ai pas laissé parler, j'étais la, et tu avais le droit de t'exprimer.La liberté d'expression existe.Mais en fait ensuite, je t'ai ecouter quand tu as parler avec une copine dans le batiment droit.Ben ce que tu as dis c'était naze, sans fondement, tu t'aurais fais luncher.Voila...

Ecrit par : GuiliGuili | 20.11.2007

@ AZERTY :
tu étais dans les batiments cette aprem ?

Ecrit par : !anti-blocage! | 20.11.2007

oui j'y etais. je suis resté qu'en science par contre

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

@ AZERTY:
ah ok ^^
euh faudrait que je te parle en PV lol comment on fait ^^

Ecrit par : !anti-blocage! | 20.11.2007

tztza@hotmail.com -> c'est un compte dormant lol

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Quelqu'un a-t-il entendu un timbré crié au mec en noir "mais tu l'aura ton RMI!" à la fin de son intervention sur la professionalisation? C'était moi. Et ça a fait marrer bon nombre de gens au fond de la salle, tellement qu'à un moment j'ai cru qu'on l'aurai notre majorité...

Puis je me suis rendu compte que seuls les gens debouts et au fond (prèts à fuir) et discutant entre eux étaient vraiment les seuls anti-blocage. La horde de moutons sinistres devant leurs leaders était vraiment impressionnante, mais n'oubliez pas que leur mobilisation a atteint sa limite. La notre commence. C'est juste dommage de perdre autant de temps pour rien.

Ecrit par : Clopin | 20.11.2007

Il y a tout de même quelque chose que je n'arrive pas à m'expliquer. Dans le mouvement anti-bloqueur, une masse de gens est contre la loi Pécresse mais également contre le blocage. C'est un fait. Dans le mouvement pro-bloqueur, tous sont contre la loi Pécresse, ou sont censé l'être.

Que s'est-il passé aujourd'hui? Une violence, une rage et une haine incroyable des deux côtés pour une question de bloquage. Des discussions certes, mais dans un climat pour le moins échauffé, médias à l'appui, et mauvaise foi des deux parties.

Et puis, j'ai réfléchi à quelque chose aujourd'hui. Pourquoi donc n'y a-t-il pas eu de nouvelles négociations avec la ministre? Pourquoi donc le gouvernement est un peu absent de cette question estudiantine (trop occupé sans doute par les travailleurs en grève également)? Et puis, mon esprit paranoïaque s'est mit en branle, et tout est devenu clair.

Imaginez un instant que cet autisme du gouvernement n'ait pour but que ce que nous avons vécu cet après-midi. Que les étudiants bouffés par la rage mettent fin à la question même de la loi, occultée par un débloquage en force (d'un blocage reconduit voté peu de temps auparavant à l'AG). Là c'est tous les étudiants qui seraient perdants. Les Droits auraient gagnés le fait de retourner en cours, mais au prix de combien de dégradations?
Et surtout, la loi serait toujours en suspend, bien au chaud pour être appliquée comme prévue, puisqu'il n'y aurait même pas d'opposisiton estudiantine. Comment pourrait-il y en avoir de la part de gens qui se bouffent les uns les autres, qui ne sont même pas capables de se mettre d'accord, alors que nous sommes pour la plupart contre cette loi? Où seules la violence spectacle, les opérations coup-de-poings ressortent alors qu'il est quand même question d'une loi profondèment injuste à la base...

Ce serait bien trop simple si ce qui se joue ne concernait que notre petite fac chérie de basse-normandie, ce qui se passe aujourd'hui a des conséquences autres, ouvrez donc un peu les yeux

Une bloqueuse modérée (si si ça existe!!) qui était dans le bâtiment Droit du début à la fin

Ecrit par : Stacy | 20.11.2007

NOus ne sommes pas guidé par le gouvernement.

POINT

BARRE!

On est juste guidé par notre soif de savoir (sisi je te jure) et par l'envie de ne pas laisser sombrer notre fac dans la connerie. Nous pensons majoritairement uniquement à nos tronches. Nous sommes profondemment égoïstes. Nous sommes à bouts de nerfs. Nous sommes incompréhensifs. Nous avons plein de défauts...

MAIS NOUS NE SOMMES PAS MANIPULE!



(c'est clair?)

Ecrit par : Clopin | 20.11.2007

Je reconnais bien là ton humour Clopin. Je dois avouer que j'ai bien rigolé.

Sinon y'a que moi qui pense qu'il était impossible de savoir qui avait la majorité à cette AG ?

J'ai par ailleurs ét impressionné par la haine et la détermination qui s'échappaient de certains anit bloqueurs lors de leur AG "privée"...

Heureusement, aucun blessé grave n'est à déplorer. Et c'est presque un miracle.

J'ose espérer que les bloqueurs auront compris qu'il faut pas trop embêter les juristes, ils aiment tellement leurs cours et leurs enseignants...

En tout cas, sans lycéens et cheminots, la semaine prochaine, on l'aura notre majorité à leur AG "souveraine".

Ne vous découragez pas.

Ecrit par : Alain Verse | 20.11.2007

Je le repete, ce n'est pas dans notre interet de faire des degradations. Et aucune degradation n'a eté faite cet apres midi. Nous voulons travailler. Nous n'allons pas détruire nos locaux alors que nous voulons y travailler. Par contre, je suis pour que les bloqueurs paient la facture des dégradations. Car j'en ai marre de passer pour une vache à lait

Ecrit par : AZERTY | 20.11.2007

Si NOUS SOMMES MANIPULES PAR UNE SOIF DE SAVOIR...
AHAHAHAHAHAHAH....Tout cela me parait fort Lolesque.
Moi ça me fait marrer des bloqueurs lycéens pas vous?

Ecrit par : GuiliGuili | 20.11.2007

un seul mot : pitoyable

cela résume l'AG du jour, les bloqueurs en sont réduits à faire venir des lycéens pour continuer ce blocage absurde (Moi la prochaine fois, je fais vider les maisons de retraite de Caen, histoire de faire du nombre)

pitoyable : la présidente et sa clique qui propose un très vague référendum, à Pâques ou à la Trinité,

pitoyable que nous soyons obligés de nous battre pour retourner en cours

le droit de grève à chacun, mais dans le respect des droits et de la liberté des autres

NON au blocage


VIVE LA LIBERTE

Ecrit par : Guillaume T R | 20.11.2007

un autre mot : Solidarité

le batiment de droit a été remis à l'administration, il faut que les autres batiments connaissent le même sort
afin que nous puissions tous travailler ; il n'y a pas que des étudiants en droit qui sont contre le blocage et qui souhaitent reprendre les cours le plus vite possible

Ecrit par : Guillaume T R | 20.11.2007

@ Guillaume T R :
je suis d'accord avec toi :)
Aujourd'hui on a pu constater la solidarité qui nous unissait
Et je trouve ca bien donc il faut continuer pour que tout le monde puisse réaccéder a ses batiments :)

Ecrit par : !anti-blocage! | 20.11.2007

Oui chers amis opposés à ce blocage odieux (qui détériore de jours notre instrument de travail à tous) soyons solidaire.
Je n'ai pas l'habitude de dire cela, mais LUTTONS pour notre LIBERTE

Ecrit par : Guillaume T R | 20.11.2007

TOUS ENSEMBLE POUR LA LIBERTE D'ALLER EN COURS

Ecrit par : Guillaume T R | 20.11.2007

Vu que le droit est remis à l'administration, vous pensez qu'il sera fermé jusqu'à la fin du conflit? va t'il ouvrir dans la semaine? ou etre rebloqué ensuite?

Ecrit par : AZERTY | 21.11.2007

J'ai été voir le batiment droit il est pas bloqué ....pas encore me direz vous...(sic)

Ecrit par : GuiliGuili | 21.11.2007

@ clopin

J'apprécierai d'avoir une argumentation plus fouillée sur le fait que nous ne sommes pas manipulés par le gouvernement

Ecrit par : stacy | 21.11.2007

@ Guillaume T R et GuiliGuili :
euh faudrait que je vous parle en PV lol comment on fait ^^

Ecrit par : !anti-blocage! | 21.11.2007

Vous pensez réellement qu'a l’heure actuelle les bloqueurs ne sont pas retournés dans le bâtiment droit? Vous vivez chez les bisounours ou quoi?

Mais pour répondre a quelqu'un plus haut je suis d’accord avec lui, je n'ai pas fait de licence de math mais pour moi même avec les lycéens de leur coté c'étais franchement limite ce décompte je sens qu'on sait encore fait niquer et que comme des moutons on a rien dit.

@GuiliGuili
Contrairement a ce que tu dis ce qu'a dit Vincent était très intelligent, c'est bien la seule chose intelligente que l'on a entendu de la part d'un bloqueur ces dernières semaine. Car nous ne sommes pas la pour casser, ni là pour squatter, ni la pour dégrader, encore moins là pour faire grève, mais si il y a une chose pour laquelle nous ne sommes pas là c'est bien de se battre et ça Vincent l'a compris.

PS: j'ai vécu le CPE en première ligne c'est pour ça que je me suis permis en D1 d'être au bureau et aucun ancien du CPE n'a cautionné ce qu'il s'est passé aujourd'hui car nous savons par expérience que ça ne servirait a rien et surtout qu'il y aurait de la violence.

Ecrit par : mwa | 21.11.2007

mon adresse ( tztza@hotmail.com) pour les bloqueurs qui sont pret à discuter

Ecrit par : AZERTY | 21.11.2007

Cher "mwa", j'ai vecu aussi le CPE, j'était en deuxieme année de droit.(J'ai l'impression d'être un vétéran quand je dis ça).
Ben écoute, Je te dis NON Vincent a rien dit de convainquant.Tu n'étais pas avec nous je pense.Parce que il étais tous seul.On a parlé tranquillement, mais son argumentation ne m'a pas convaincu.Et certains de mes amis aussi.Mais je suis content car en effet c'est bien l'un des seul a qui on peut parler sans se faire traiter de facho ou sans que le ton monte.Je tiens d'ailleurs a le feliciter pour cela. C'est pour cela que je le respecterai quand je le verrai, contrairement a certains (je pense qu'il va se sentir seul en droit) qui vont lui en faire baver (je trouverai ça injuste).

Et en tant que Ancien CPE aussi (j'étais trés engagé a l'époque)Je tiens a dire aux "nouveaux"(on va dire ça).Respecter les autres parce que j'ai vu en D1 était PITOYABLE et DEMAGOGIQUE. Cependant, il y a pas eu violence c l'essentiel.Et ma chere "mwa" ou mon cher "mwa" je sais pas. J'espere pouvoir te rencontrer. Mais Faut arreter un momentde prendre les gens pour des cons....bisous xD.

Ecrit par : GuiliGuili | 21.11.2007

!anti-blocage! Moi aussi je ve bien te parler en PV mais je sais pas comment on fait (sic)....Veux tu que je t'envois un bloqueur voyageur???lol(c'est comme les pigeons mais ca va beaucoup moins vite, ca aime prendre son temps et le mot "travail" leur pique le dos)

Ecrit par : GuiliGuili | 21.11.2007

!anti-blocage! Moi aussi je ve bien te parler en PV mais je sais pas comment on fait (sic)....Veux tu que je t'envois un bloqueur voyageur???lol(c'est comme les pigeons mais ca va beaucoup moins vite, ca aime prendre son temps et le mot "travail" leur pique le dos)

Ecrit par : GuiliGuili | 21.11.2007

ben euh ben... ^^
écris moi sur emie.kor@orange.fr ^^

Ecrit par : !anti-blocage! | 21.11.2007

réponse pour anti-blocage
une adresse msn de circonstance guillaumecontreleblocage@hotmail.fr
on s'y retrouve si tu veux

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

moi je suis anti-blocage et contre la loi. Ce que j'ai pu constater cette aprèm dans les locaux c'est que "la présidente" a menti. Elle a clairement dit dans Ouest France qu'elle fesait un tour dans les locaux tout les jours et qu'elle n'avait constaté aucune dégradation, moi j'ai constaté que nos locaux était devenu des dépotoirs, sa y sent la merde, la pice, les murs sont taggé, les bouteilles d'alcool fusent dans tout les coins. Les bloqueurs ne respectent rien.
Quant aux altercations de cette après-midi elle venait des deux côtés certes mais les esprits étaient tout de même clairement échauffés surtout dans le bâtiment de science où pour ma part j'ai été insulté de tout les noms alors que je regagnais tranquillement la sorti.
Sinon pour les gens qui ne sont pas content de la fermeture administrative du bâtiment de droit suite au déblocage forcé et bien proposé des solutions pour que enfin ceux qui le veulent soient libre de reprendre les cours. Moi j'ai payé mon année pour aller en cour pas pour en être privée !!! RAS LE BOL DE TOUT CA !!!

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

@ Stacy et Vincent
j'aimerai savoir une chose. Vous dites que vous etes des bloqueurs modérés alors je pense que l'on peut en parler de manière apaisé.
Personnelement je suis pour la loi, ou plutot elle m'importe peu.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tout dans votre mouvement est fait pour exaspérer les étudiants qui veulent aller en cours.
On vient à l'AG et on y entend de votre part des inepsies graves et sans fondement aussi bien sur la loi que sur les modes d'action.

Exemples: l'AG ouverte à tous, le référendum "non démocratique", la loi qui est dite "pourite" ou "de merde" sans aucun argument le justifiant, des sujets qui n'ont aucun rapport ou bien lointain avec le débat: pouvoir d'achat, salaires, SDF, sans papier... J'ai meme eu peur que l'on parle des enfants du Darfour!

Tout cela durant au moins 2H sans que cela ne fasse avancer d'un poil le débat. Et ensuite on vote LE BLOCAGE. En fait tout le monde vient pour ça , et d'ailleurs dès que ce vote est terminé la plupart des gens n'en n'ont plus rien à faire du reste.

On passe tous pour des guignols, tous les étudiants sans exceptions! Et votre mouvement en est complètement discrédité. En plus le fait de bloquer vous attirent la haine et le dégout d'une partie des étudiants alors que probablement ils sont du meme avis que vous sur la loi.

Le blocage divise, décrédibilise et ridiculise votre mouvement, et jour après jour, le mécontentement se renforce. Finalement oui, le gouvernement profite du blocage que vous faites pour diviser les étudiants au départ contre la loi, sur la question du blocage.

Le blocage ne nous rend pas service, ni aux uns ni aux autres, pour moi cela à l'air clair et les événements de cette après midi l'ont grandement démontré.

Qu'en pensez- vous?

Ecrit par : phoenix gemelus | 21.11.2007

Entièrement d'accord avec toi phoenix. Sinon j'étais aussi au bureau lors de la réunion. J'ai aussi trouvé le comportement du "président" plus que limite. Mais une chose est sure: la haine était tellement a son paroxysme que rien n'aurait pu éviter ce qui s'est produit. Et encore je suis surpris qu'il y ait eu "aussi peu" de violence

Egalement d'accord sur le fait que malgré l'apport des lycéens (qui étaient au moins 200) et des non étudiants en général, je ne suis pas convaincu du tout que les bloqueurs étaient majoritaires.

Un message tout de même aux bloqueurs: Qu'est ce que vous croyez? Vous vous plaignez de violences alors que vous vous foutez de notre gueule depuis une semaine. Vous vous foutez de notre gueule en pipant les dés en AG vous nous foutez de notre gueule avec des messages d'invectives écrits sur les bâtiments ("souriez vous êtes bloqués" et j'en passe). De plus vous savez tres bien, concernant le batiment droit que le bocage est une fin en soit parce que vous ne pouvez pas nous blairer.

Votre blocage ne sert a rien. Sarkozy s'en branle completement de votre mouvement. Vous êtes pas crédibles et vous ne faites qu'atiser une haine qui recommmencait a peine a tomber depuis le CPE. BRAVO!!!

Ecrit par : Bertrand | 21.11.2007

Mon cher phoenix :
belle analyse de la situation
heureusement que l'on arrive à faire passer le message au sein de la population qu'il y a aussi des étudiants dans cette université qui souhaitent travailler et réussir leurs études.
les Français savent que ce n'est qu'une minorité qui nous prend en otage
On sait aussi à Caen que la présidente ne fait rien, ne voulant pas choquer son électorat caennais pour les municipales
Continuons donc à souffler ce beau vent de liberté !

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Moi, j'ai une question, toute bête. Tout le monde râle s'invective, tente de reprendre le bâtiment. Y en a-t-il un seul qui a songé à mettre en pratique ses cours ? Il existe un Tribunal administratif, une procédure de référé-liberté.
Quelqu'un a déposé un recours ?
Juste, pour information : TA Grenoble, Ord. Réf. 20 mars 2006, 0601123:« Les locaux universitaires qui ont été spécialement aménagés à cet effet sont affectés au SP de l’ensei-gnement supérieur ; ces locaux administratifs ne sauraient, sans l’autorisation de l’autorité affectataire, être utilisés à des fins autres que celles correspondant aux besoins du SP auquel ils sont directement affectés ; il ressort des pièces soumises au juge des référés, et en particulier du constat d’huissier … que les accès aux bâtiments … sont condamnés par l’installation de barricades et autres obstacles, et que des groupes de personnes assurent tout à la fois le maintien de ces dispositifs mais aussi l’occupation des lieux afin de s’opposer à la tenue des cours ; un tel usage des bâtiments, non-conforme à leur destination, constitue, et ce alors même qu’elle s’insérerait dans un mouvement revendicatif, une occupation dont le caractère irrégulier ne fait l’objet d’aucune contestation sérieuse ...
Cette occupation, qui ne permet plus aux personnels enseignant et administratif comme aux étudiants d’accéder aux locaux, fait obstacle au fonctionnement régulier et continu du SP ; par ailleurs, elle met en cause la sécurité des bâtiments qui n’est plus assurée par des personnes qualifiées ; … en raison de la durée du mouvement d’occupation et de ses conséquences, tant pour les immeubles que pour les usagers du service, il est urgent et utile de rétablir le bon fonctionnement de ce SP ».

Suffisait donc de saisir le TA de Caen.

Mais maintenant, gros nigauds, nous avons affaire à aute chose : une fermeture administrative prise dans le cadre des pouvoirs de police administrative de la Présidente, c'est-à-dire dans une logique d'ordre public, pour protéger les biens et les personnes.
Et là, c'est une autre histoire : TA Melon, Ord. Réf. 23 mars 2006, Mathieu Pineda, 0619965 : « Les locaux universitaires qui ont été spécialement aménagés à cet effet sont affectés au SP de l’ensei-gnement supérieur ; ces locaux administratifs ne sauraient, sans l’autorisation de l’autorité affectataire, être utilisés à des fins autres que celles correspondant aux besoins du SP auquel ils sont directement affectés ; il ressort des pièces soumises au juge des référés, et en particulier du constat d’huissier … que les accès aux bâtiments … sont condamnés par l’installation de barricades et autres obstacles, et que des groupes de personnes assurent tout à la fois le maintien de ces dispositifs mais aussi l’occupation des lieux afin de s’opposer à la tenue des cours ; un tel usage des bâtiments, non-conforme à leur destination, constitue, et ce alors même qu’elle s’insérerait dans un mouvement revendicatif, une occupation dont le caractère irrégulier ne fait l’objet d’aucune contestation sérieuse ...
Cette occupation, qui ne permet plus aux personnels enseignant et administratif comme aux étudiants d’accéder aux locaux, fait obstacle au fonctionnement régulier et continu du SP ; par ailleurs, elle met en cause la sécurité des bâtiments qui n’est plus assurée par des personnes qualifiées ; … en raison de la durée du mouvement d’occupation et de ses conséquences, tant pour les immeubles que pour les usagers du service, il est urgent et utile de rétablir le bon fonctionnement de ce SP ».

Alors maintenant, pour contraindre à la réouverture, voyez, les pigeons, ça va être cotons. Nous sommes pieds et poings liés entre les mains de la Présidente.

Faudrait apprendre à faire du droit, les gars, avant de vous lancer dans des actions irréfléchies...

Ecrit par : Laurent B | 21.11.2007

Le TA cher ami juriste (ce que ne suis pas), je connais et je peux te dire que la procédure de référé-liberté est déjà engage par différent étudiants : droit, aes, lettres, langues, histoire, sciences..... dès le début des blocages (c'est l'expérience du CPE). On attend donc la réponse.

APrès, il faut faire pression sur la Présidente pour pouvoir reprendre le plus vite possible les cours ; et surtout empecher certains de perturber à nouveau les cours, ne pas se laisser sortir des cours à la moindre alarme incendie (on connait la méthode), montrer que l'on veut rester en cours (on est plus au collège a se réjouir de pouvoir rater quelques heures)
Resistons (c'est un mot que les bloqueurs aiment, redonnons à ce mot ces lettres de noblesse)

OUi, Résistons et retrouvons notre liberté

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Ca, c'est une bonne idée. Juste, par rapport à la saisine du TA durant le CPE, on a bien pensé à faire valoir l'intérêt à agir, cette fois ?...

Cela étant et plus sérieusement, c'était exactement ce qu'il fallait faire. Mais surtout pas reprendre d'autorité le bâtiment. Contester une mesure de police, c'est autrement plus compliqué. Et en l'état, sincèrement, je ne vois pas très bien comment on pourrait en obtenir le retrait. Nous sommes donc repartis pour au moins une semaine, notre chèèèère présidente et notre chèèèère vice-présidente allant très certainement attendre le vote de l'ag de mardi prochain avant d'éventuellement décider quoi que ce soit.

La seule éventuelle issue serait un rapport de poids entre d'un côté la présidence et de l'autre les étudiants. Le problème étant que Josette Travers doit son élection aux syndicats, donc il faudrait qu'on soit autrement plus efficaces qu'on ne l'est actuellement. La reprise du bâtiment était absurde, il y a d'autres moyens. Organisons nos propres AG, faisons des sitting, envahissons les locaux de la présidence.

Faisons pression pour qu'elle rouvre le bâitment, quoi.

Ecrit par : Laurent B | 21.11.2007

"Organisons nos propres AG, faisons des sitting, envahissons les locaux de la présidence."
Tout ça a déjà était pensé et c'est ce qui devait se passer hier a l'origine mais certains se sont dégonflés et ont préféré la violence c'est dommage je suis d’accord, mais comme je l'ai déjà dit nous nous organisons et ce genre d'actions vont être possible.

PS: l'annexe droit est elle bloquée?

Ecrit par : mwa | 21.11.2007

En voilà une bonne idée : allons en masse chez la Présidente (ou Mme la future adjointe à la mairie de Caen !) pour l'obliger à assumer et nous permettre de reprendre nos cours
l'annexe n'est pas bloquée (bonne nouvelle pour les juristes)

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

TRES IMPORTANT : information a faire circuler de toute urgence!!!!

voici une information postée sur le blog de la faculté :

Une assemblée générale est prévue sur le campus 1, jeudi 22/11 à 10h. Rendez-vous au Phénix. (nous n'avons pas d'autres informations sur le déroulement de l'A.G.)

prevenez tout le monde, c'est urgent!!!

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

c'est sympa de nous prévenir mais les cocos ont dit que le blocage ne sera pas à l'ordre du jour.........

Ecrit par : Hervé | 21.11.2007

Si le blocage n'est pas à l'ordre du jour alors le déblocage le sera...

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

tout a fait
il est temps d'imposer nos regles!!!!!
prevenez tous les campus que l'on soit encore oplus nbx qu'hier!!!

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

Il faut obsolument faire une action à la fac de médecine pour que TOUT les P1 (qui sont bien dans la merde je le rappelle) soient au courant pour l'AG. C'est super important de mobiliser à fond ce genre de réservoir, hier ils étaient 100 pas plus. C'est con.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

et si nous sommes nombreux, l'ordre du jour, nous le ferrons changer.
C'est le jeu de l'AG (on en a assez subi pour connaitre le fonctionnement)
1er point : ordre du jour et pour ou contre ; et bien contre leur ordre du jour et on impose notre ordre du jour avec la fin du blocage
après, ils peuvent aller manifester
nous nous reprenons les cours

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Il est grand temps de porter la lutte anti-blocage chez les bloqueurs, renvoyons leur la balle, venons à l'AG de jeudi avec plein de monde, étudiants ou non, mettons le déblocage sur la table, criions, applaudissons, rendons leur la vie dure, imposons nous, faisons nous entendre.
NE LACHONS RIEN, ils doivent comprendre qu'on existe, qu'ion ne se laissera plus faire, nous en sommes là, nous allons aller jusqu'au bout, mais en utilisons, nous, de bons moyens, parce que bien sur la fin ne justifie pas les moyens, ce qu'ils ne semblent pas avoir compris!
Faisons pression sur la présidence, montrons leur qu'on est là et revendiquons HAUT ET FORT notre droit à étudier!

Ecrit par : phoenix gemelus | 21.11.2007

voila qui est bien parlé

rdv tous à l'AG de demain matin 10h au phénix!!!

n'oubliez pas faites passer l'info a tous ceux que vous connaissez , qu'ils relaient eux memes l'info
que tous les campus soient au courant!!!!!

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

Le blocage a été voté jusqu'a mardi prochain, donc l' AG de demain n'en parlera pas, et votre proposition d' ODJ n'est pas valable car elle va à l'encontre d'une décision en AG (celle de mardi). Donc sa sert à rien de venir, sauf si vous étes contre la loi LRU, ou ici vous pourrez participer au débat sur la tenure du mouvement.
Ne vous prenez pas la tête pour rien, attendez le fameux référundum ou la prochaine AG pour faire entendre votre position.
vincent

Ecrit par : vince | 21.11.2007

Mes cours de constit sont loin, mais j'ai du mal à saisir pourquoi ce qu'une AG souveraine a décidé (blocage pour 1 semaine) ne pourrait pas être contredit par une autre AG toute aussi souveraine (on débloque tout de suite).

Ecrit par : alan droit | 21.11.2007

Je tiens à dire que débloquer n'est pas notre taf, le notre est celui d'étudier. Il faut laisser le soinau gentils CRS de taper les méchants bloqueurs. Même si j'avoue avoir bien aimé cette persée héroïque dans les batiments...
Sincérement je préconise de ne plus faire pression contre les bloqueurs mais contre la présidente. Il serait dommage qu'elle soit évincée de la liste des municipales pour le PS, ne trouvez vous pas? Il est en fait inadmissible d'attendre de sa part quelques jours pour proposer un referendum ou d'attendre qu'elle appelle les CRS.
Patience donc... comme on dit rira bien qui rira le dernier!

Ecrit par : krusty | 21.11.2007

Tout à fait d'accord avec toi krusty

Ecrit par : AZERTY | 21.11.2007

vince "Ne vous prenez pas la tête pour rien"

C'est vrai, pourquoi s'en faire? Il y juste une bande de marginaux qui monopolisent une partie des locaux dans lesquels nous sommes cencés recevoir des cours. Tu sais les cours?... Ce sont des heures d'enseignement permettant d'obtenir les compétences nécessaires à la pratique professionnelle. A la base, avant de devenir le QG de la CNT la fac servait à ça.

Nostalgie nostalgie...

Enfin bref, demain j'essaierai de t'expliquer le monde du travail mais aujourd'hui j'ai pas trois heures à perdre. Bonne journée.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

Pendant que nous perdons du temps (j'entends sur nos cours) à nous tapper dessus et crier les uns sur les autres, le gouvernement lui ne bouge pas un pouce.
pourquoi? parce que nous sommes si bien occupés à nous étouffer les uns les autres qu'il n'a pas besoin d'intervenir, en grand professionnel que nous sommes, nous nous etoufferons tous seuls...

alors je sais que parmis les anti-blocage, il y en a qui sont pour la loi Pécresse. mais nous ne sommes pas dupes, ils sont minoritaires. de même nos enseignants sont minoritaires à être pour la loi. Preuve: Mme Fontaine souhaite organiser un débat sur la nature de la loi d'autonomie des universités mais elle n'y parvient pas facilement faut de trouver des enseignants POUR!!

c'est pourquoi j'appel tout le monde à se calmer et à mobiliser nos force pendant cette nouvelle semaine de blocage que de toute manière nous subirons. A nous tourner vers le gouvernement afin qu'il intervienne.

je ne vois que cette solution pour calmer la crise et retourner au plus vite en cours...

il ne faut pas oublier pourquoi le blocage a commencé: à cause de la fameuse loi Pécresse. on pourra dire tout ce qu'on voudra mais ce ne sont absolument pas des extremistes qui bloquent la fac... ce sont des étudiants qui se rendent bien compte que les manifs ne servent plus à rien. malheureusement!! c'est en cela l'expression d'un malaise social...

alors au lieu de nous tapper dessus (j'insiste, en plus ça fait mal...) il faudrait qu'on oblige le gouvernement à sortir de son mutisme.

et enfin, il faut qu'on oblige notre bien aimé présidente à prendre ses reponsabilités et ENFIN organiser un référendum.
rennes n'a-t elle pas été débloqué???

à bon entendeur salut...

Ecrit par : Fauvette | 21.11.2007

"mais ce ne sont absolument pas des extremistes qui bloquent la fac..."
Bah oui c'est certain^^ avoir comme modèle action directe et autres organisations anarchiste et violents c'est témoigner de la plus grande des gentillesses... Il fallait voir la mentalité des gens qui attendait les anti-blocages dans le batiment droit.
DONC stop à la naiveté! Forcément il ya des gens non-violents, ça ne fait aucun doute. Mais les leaders sont plutot prêt à voir nos têtes sur des piques...

Ecrit par : à voir à penser | 21.11.2007

C' est vrai que certains anti bloqueurs n' ont pas fait preuve de violence hier en tentant de débloquer les bâtiments à coup de lacrymo etc...
pfff n' importe quoi... jusqu' à maintenant je m' abstenais mais dorénavant je voterais pour le blocage, je veux pas être assimilé à cette bande d' enragés.

Ecrit par : sylvain | 21.11.2007

Je n'ai pas tout lu: pas le temps. Mais je crois qu'il faut faire un...
Petit point infos:

-Ceux d'entre vous qui sont rentré dans le batiment droit on pu constater l'ampleur des dégats. Dégats principalement provoqués par les anti-bloqueurs...
-J'y étais et si vous n'avez pas vu de bloqueurs c'est pour la simple raison qu'à partir du moment que le batiment est envahit, l'évacuation et déclenchée. Nous ne voulons pas de blessés.
-Pour ce qui est des extincteurs qui ont été vidés, il y en a eu trois (ceux près de la galerie vitrée) par les bloqueurs (pour ce défendre car si des gens rentrent, il y a rique de confrontation) et le reste par les anti-bloqueurs (dans un but offensif).

-Pour ce qui est des blessures, on déplore au moins un bras cassé et un genoux détruit à coup de batte de baseball(ceux que j'ai pu réellement voir). On parle aussi de personnes tabassés mais ce n'est pas confirmé... Vive la non violence du mouvement!

-Enfin je trouve grave que des personnes "non-violentes"(?) soutiennent des gens du FNJ qui arrivent avec des grenades lacrymo, des bombes au poivre et des battes de baseball.
Soyez fier, vous avez provoqués une fermeture du batiment.

Messieur, je ne vous salut pas!

Ecrit par : ... | 21.11.2007

mon pauvre sylvain
je vois pas ou tu as vu de la violence, arrete de repeter ce que la rumeur fais courir et fais toi ton opinion par toi meme.

vote le blocage de la fac et quand a noel tu auras tjs pas cours, tu viendra pas chialer.
tu verras comme c'est agreable de passer son été à reviser ses cours qd on t'aura mis les exams en septembre;

je tiens a signaler qu'il n'y a eu aucun acte de violence hier , d'un coté comme de l'autre meme si pls antibloqueurs se st pris des coups d'extincteur et que certaisn bloqueurs avaient des barres de fer pour nous accueillier ( heuresement , ils ne s'en sont pas servis)
tout ce qu'on a pu constater c'est la degradation de pls salles de cours ( nombreux tags dont plusieurs de croix gammées , bouteilles de verre eclatées sur le sol, nourriture ecrasées, vols d'ordi)

je crois m'adresser au nom de tous les antibloqueurs en disant que nous ne sommes jamais rentrés avec l'intention de taper qui que ce soit, il s'agissait juste d'enlever les chaises bloquant nos portes et de commencer a nettoyer . J'etais en tete de cortege et pour ma part c'est ce que j'ai fais ainsi que plusieurs dizaines d'etudiants qui m'accompagnaient.

alors stop les rumeurs, que ceux qui n'ont rien vu se taisent et qu'on ne dise pas que les antibloqueurs ont frappé ou degradé quoi que ce soit car c'est entierement FAUX!!!!!

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

fauvette

1-la LRU figurait au programme de Ségolène Royale.

2-Tout les présidents d'université ne sont pas de droite (euphémisme), même les syndiqués purs et durs comme celui de La Rochelle (cgt) étaient satisfaits par la LRU en Aout.

3-En septembre, une bonne majorité des enseignants y étaient favorables, les pauvres n'ont desormais plus les couilles pour s'interposer devant la "volonté" étudiante. Ceux qui sont désormais ouvertement opposés à la LRU voient juste dans leur prise de position un moyen de se replonger dans leurs combats passés, ce sont des nostalgiques. Pas des militants. Ils ne vous aideront pas.

4-Un gouvernement qui applique un programme pour lequel il a été choisi par le peuple ne s'enferme pas dans son "mutisme". Il travaille.

5-L'argent n'est pas sale. Même s'il proviend du monde de l'entreprise. Une université qui manque d'argent peut devenir sale par contre.

6-La "privatisation" de la fac est un fantasme. La loi est à des années lumière de cette ineptie. C'est d'arrivée de fonds privés qu'il est question pas de gestion patronale. [Boooouh, les méchants patrons!]

7- Ce mouvement est à 80% anti-sarkozy, il durera jusqu'en 2012 (minimum).

La soi-disante liberté de parole qui s'instore à la fac est juste un dogmatisme de plus. C'est de l'idéologie dictatoriale, purement et simplement :

"Je parle, tu m'écoute ou tu te casse. Tu parle, je te méprise et je me casse"
C'est la liberté des AG...

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

@ ...

tout ce que tu racontes c'est des foutaises, les degats st le fait des bloqueurs et ceci bien avt notre arrivée sur les lieux.
les antibloqueurs n'ont strictement rien degradés et tu m'agaces franchement avec tes conneries.

N'essaye pas de retourner la situation , ça ne marche pas!!!

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

J'ai oublié de préciser: j'était un bloqueur présent lors de l'attaque de droit.

Ecrit par : ... | 21.11.2007

si tu etais un bloqueur et que tu etais objectif, tu ne raconterais pas de telles conneries

Jolie propagande pour essayer de rallier les gens a votre cause mais nous on n'est pas des moutons...

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

Tout ce qui est dit plus haut au sujet du déblocage ne sont que rumeurs lancés par des gens qui n'étaient pas sur place et qui refond le monde devant leurs claviers.

Hier, il n'y a pas eu de violence ni dégradation. A part un fenetre déboitée et réparée en 5 minutes...

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

Tu étais un de ceux présent en droit au moment? Ceux qui nous ont acceuilli avec des barres à mines mais qui n'ont pas eu les couilles de s'en servir?

Pas étonnant que tout ce que tu peux dire n'est que conneries et rumeurs infondées, va donc jouer à la révolution du dimanche en Sciences et arrète de faire joujou avec les ordinateurs de la fac.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

Demander au gouvernement de sortir de son mutisme je trouve que c'est plutot une bonne idée. mais pour faire quoi??? retirer cette loi???? franchement je sais pas... (je ne prononce pas sur le bonne ou la mauvaise qualité de la loi) je dis juste que s'il lache la dessus on peux etre sur que tous les ans les fac sseront bloquées trois semaines au moins (et que sera le même bordel) parce qu'une loi nouvelle ne plaira pas à une partie des étudiants et qu'ils se diront qu'en faisant chier tout le monde ils obtiendront le retrait de la loi. je suis désolé de dire ca mais si cette loi est mauvaise elle a été voté par le parlement. c'était avant qu'il fallait se bouger ,au mois d'aout j'entend, avant que la loi ne passe: mais c'est tellement plus difficile de mobiliser les étudiants en vacances que des lycéens qui ne demande pas mieux que de ne pas aller en cours.... amis bloqueur ou étiez vous au mois d'aout???
je pense donc que la solution est que la présidente de la fac prenne ses responsabilités et fasse réouvrir l'ensemble des locaux car pour l'instant le blocage (malgré les AG et la pseudo légitimité que certains veulent bien leur donner) est UNE OCCUPATION ILLEGITIME DU DOMAINE PUBLIC. et si les bloqueur veulent que leur message soit entendu il peuvent toujours se rendre à paris et squatter devant le ministere de l'éducation national je pense que sera plus efficace....

Ecrit par : sunalp | 21.11.2007

C' est incroyable comme la vision de certain peut etre limitée... Si je dois passer un été de merde à réviser mes examens plutôt que d' en chier comme un malade plus tard parce que la loi LRU est passée, mon choix est vite fait.

Et c' est pas simplement au nom de ma petite personne que je suis pour le blocage, mais aussi pour les centaines de milliers d' etudiants qui viendront après nous.
Alors continuez à vous conduire en individualiste chevronnés, tant que vous n' agissez pas de maniere terroriste on acceptera le débat.
De nombreux bloqueurs sont qualifiés d' extremistes, certains le sont effectivement, mais les personnes qui ont tenté hier de débloquer les bâtiment l' etaient tout autant, sinon plus.
Et les gens qui nient la violence évidente qui a eu lieu hier à l' initiative des anti bloqueurs sont d' une mauvaise foi affligeante.

Ecrit par : sylvain | 21.11.2007

la mauvaise foi tu l'applique a merveille sylvain!!!

c'est quoi ta recette???mdr

la violence tu la verras qd nos chers CRS viendront vous deloger du batiment lettres: la tu verras de pret ce qu'est un tonfa...

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

pour l'envahissement des locaux de la présidence je suis d'accord, je pense que c'est un bon moyen d'action, c'est une forme de pression sur la présidente qui pour le moment n'agit pas elle laisse faire.
Il faudrait organisé une AG pour parler des moyens efficace que nous pourrions mettre en place pour récupérer notre droit d'aller en cours

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

En même temps Sylvain, admets qu'il faut être un peu idiot (ou pire) pour être contre cette loi. Reprenons :

- les entreprises vont investir dans les fac : tant mieux, ça fera du fric sans augmenter les fameux frais d'inscription.

- l'Etat veut fermer les filières pas rentables : génial, ça évitera d'envoyer des gars 4 ans en histoire de l'art avant de se retrouver chomeurs faute de débouchés.

- Y'aura des fac riches et d'autres pauvres : comme aujourd'hui quoi... Idem pour les diplomes.

- On va vers une privatisation de l'université : et alors ? Si t'es travailleur, au pire t'auras un bourse.

- les filières sont professionnalisantes : et ouais, je sais pas si tu savais, mais dans la vie faut bosser, autant apprendre tôt.

- y'aura une sélection à l'entrée de l'université (et encore...) : sache qu'aujourd'hui, la sélection se fait de manière sournoise en première année (les moins bons perdent un an, les bons se font brider par la faiblesse du niveau). Donc tant mieux.

Ecrit par : Alain Verse | 21.11.2007

je n'ai jamais dis que les méthodes des anti bloqueurs hier etait correcte et civilisé. je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas eu de violence. je dis juste qu'ils faut aussi comprendre que il y en a qui n'en peuvent plus d'être d'en l'impossibilité d'aller en cours pour tout un tas de pretextes. le problème n'est pas tant qu'il y ai des gens qui trouve que la loi Precresse n'est pas bonne (ca regarde chacun et tant mieux qu'il y ait des gens qui prenne du recul par rapport aux propositions du gouvernement), le problème c'est que le fait de bloquer une fac n'est pas un droit et le respect de l'autre c'est aussi de le laisser aller en cours s'il en a envie.

Ecrit par : sunalp | 21.11.2007

ouai allez, je continuerai pas la discussion sans que tu admettes qu' il y ait eu des violences hier engendrées par les anti bloqueurs... En bref, ciao.

Ecrit par : sylvain | 21.11.2007

Je viens de te dire que je ne niais pas qu'il y a eu de la violence hier dans les batiments de droit. je n'y étais pas. je sais ce qui s'est passé lque d'apres ce que les gens en dise. mais je crois que tu t'éloigne du débat en me demandant de dire qu'il y a eu des violences. moi je te dis juste qu'un blocage est illégitime c'ets tout. je ne cautionne pas l'action des anti-bloqueur hier soir je dénonce l'inaction de la présidente qui devrait vous virer et qui ne le fait pas

Ecrit par : sunalp | 21.11.2007

Désolé du malentendu sunalp, je répondais à Paul qui m' accuse d' être de mauvaise foi en disant qu' il y a eu des violences hier.
Je ne cherchais donc pas à m' eloigner du debat.

Moi tant que le blocage est voté en AG, je vois pas en quoi il serait illégitime ( jusqu' a present je n' etais ni pour ni contre le blocage, je pense donc être assez objectif)... et peut être que la majorité des etudiants sont contre le blocage, ou peut etre que non.
En tous les cas, c' est à vous de vous debrouiller pour que ceux qui veulent le deblocage se bougent le cul en allant aux AG plutot que de se plaindre.
Si vous êtes si sûrs d' être une majorité d' anti bloqueurs, vous avez toutes les cartes en mains alors vous ne pouvez vous en prendre qu' à vous même.
Cela dit, je suis contre le vote des lycéens aux AG; meme si hier leur vote n' a honnetement rien changé, il serait determinant si les choses s' equilibraient.

Ecrit par : sylvain | 21.11.2007

@...
Maintenant les violences de la part des antis blocage j’attends de voir les preuves, quand a moi j'ai les preuves des dégradations dans le bâtiment science, de la violence physique comme morale qu'on fait preuve les bloqueurs et tu c quoi nous nous sommes organisé pour un truc seulement, c'est filmer le déblocage. On y voit donc les bloqueurs tabasser les antis blocage, des bloqueurs cagoulé avec battes de baseball, les tags dans toutes les pièces, les distributeurs défoncé (l'argent a d'ailleurs était volée).

Donc messieurs les bloqueurs je ne vois pas comment des antis blocage aurait pu en 30 s taguer toute les sales du bâtiment? De plus comment faites vous pour vivre avec cette puanteur? Vous vous lavez de temps en temps? Mais vous n’inquiétez pas les vidéo sont déjà a la présidence de l'université ainsi qu'au poste de police, et oui des antis blocage (que des filles d'ailleurs c'est là qu'on voit le courage que vous avez) se sont faite tabasser et menacer de viol.

PS: les croix gammée dans le bâtiment droit n'étaient pas obligée, mais au moins on voit clairement vos idéologie extrémistes (que ce soit de gauche ou de droite).

Ecrit par : mwa | 21.11.2007

desole sylvain mais je n'ai pas vu de violence , ni d'un coté ni de l'autre; il y a eu certes des tensions mais pas de coups donnés malgré le fait que certains bloqueurs tenaient ds leurs mains des barres de fer ou de bois.

ensuite, je crois que tu n'y connais vraiment rien au droit alors ne t'exprime pas a ce sujet. Car quand tu dis " Moi tant que le blocage est voté en AG, je vois pas en quoi il serait illégitime " je me demande si t'as un cerveau.
Bloquer et occuper un batiment constitue une occupation illegale du domaine public et peu importe le fait qu'il y ait eu une AG , un referendum, un vote, une petition, ce que tu veux. Tout cela ne legitime en rien le blocage d'un batiment , encore moins une 'pseudo" AG se pretendant souveraine , de qui , de quoi?? Tu m'expliques???

alors stp ne sors plus des choses abérrantes comme tu viens de le faire

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

j'estime que les Ag sont illégitime dans la mesure où elles sont organisées par les personnes qui sont majoritairement pro-blocage, qui fixe d'un commun accord avec eux-même l'ODJ. le vote me semble-t-il est difficilement contrôlable? enfin, il est impossible pour des gens qui sont en cours ou qui ne peuvent pas se rendre aux AG (je pense au gens qui viennent en train) de s'exprimer. c'est pourquoi je me plierais au vote d'une majorité d'étudiants qui souhaite le blocage qe si celui-ci a lieu a bulletin secret avec les liste électoral de la fac (celle qu'on sort pour les élections aux différents conseil de la fac). donc le vote serait valable si la majorité + 1 des étudiant vote et si une majorité des votants souhaite le blocage. tu vois un truc qui ressemble a vote dont les résultat veulent dire quelque chose...
enfin je propose qu'on vote par batiment histoire que le blocage du batiment droit soit voté par des étudiants de droit, celui de lettres par des etudiants de lettres et celui de sciences par les étudiants de sciences.c'est facile a organisé on fait des AG par batiment avec entré filtré (vu que sur la carte étudiants l'ufr dont tu dépend est inscrit)
voila c'est pas plus compliqué que ca et c'est tellement plus démocratique

Ecrit par : sunalp | 21.11.2007

je confirme la presence de policiers hier d'agents des renseignements generaux qui nous ont suivi tout au long de notre progression en tete de cortege , ont pris des photos et ont pu constater par eux memes l'etat des batiments et l'aggressivité de certains bloqueurs.

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

Ouai ben j' ai des preuves qui vont à l' inverse des tiennes : mis à part les tags qui sont le fait des bloqueurs, les violences sont venues des anti bloqueurs.

Ecrit par : sylvain | 21.11.2007

j'aimerais bien voir tes preuves si c'est le cas. Et ne fais pas passer les antibloqueurs pour des violents et les bloqueurs pour des anges car je me suis fais chasser de mon batiment par des gens me menaçant avec des barres de fer alors que je ne portais rien sur moi...

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

Juste pour signaler que tous les soirs depuis que le batiment droit a été prit, la violence venait des anti bloqueur. Ca a commencé par un pétard ensuite un malade se baladant avec un katana, des voitures feux éteints qui n'hésiter pas à foncer sur les personnes sortante du parking coté droit. On est pas en guerre non plus!!!!

Si le filtrage était massif coté droit c'était juste pour une question de sécurité (pour éviter les vols par exemple). Le droit était le batiment le mieux organisé et aussi l'un des plus propre.

Se mettre les un sur les autres n'est pas la meilleure solution. La fin d'une grève finit quand les discutions commencent. Le soucis c'est que ça discute, ça cri, ça hurle mais qui écoute?
A part les média: personne.

Le gouvernement et notre président restent sur leurs positions, résultat :sabotage de train aujourd'hui ^^

C'est la France qui est entrain de se paralysé et vous, vous vous plaignez de ne pas pouvoir avoir cour pour obtenir un boulot dans une france bientot américanisé.

Je veux juste demander une dernière chose à l'auteur du dernier post, es tu nombriliste?

Les sdf se sont fait viré et tu es contre qu'on puisse les logé en plein hiver?

S'il y a des lycéens, eux aussi ont le droit de se battre pour leur avenir,non?

Sur ce je vous souhaite une bonne soirée et pensez à ceux qui vont avoir un pti noël car ils ont osé s'exprimer. (je parle de tout les fonctionnaires en grèves à qui je souhaite bon courage)

Ecrit par : ;-P | 21.11.2007

@mwa

j'était au déblocage du bâtiment de science et de droit c'est vrai que les bloqueurs nous ont reçu armés de batte de base-ball, d'extincteurs et de chose en tout genre..je trouve absurde leur comprtement et je ne comprend pas pourquoi après bcp disent que ce sont les anti-bloqueurs qui sont arrivés armés...il faut kon m'explike comment bcp peuvent parler sans avoir été présent sur le moment.
je ne comprend pas les gens qui se plaignent et qui ne se rendent pas aux AG...quand on ne participe pas, qu'on fait rien, qu'on est passifiste, j'estime que c'est trop facile d'être mécontent

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

Au sujet des tags, les personnes les ayant commise ont été viré aussitot et c'est à cause de ça que la sécurité avait augmenté.

Ecrit par : ;-P | 21.11.2007

bonjour,
j'ai entendu dire que la presidente de caen ne serait pas defavorable a 1 referendum, est ce vrai? et serait il a bulletin secret au moins?
sinon, j'ai 2 choses a dire
les pros et anti lru pourraient-ils m'expliquer ce que cette loi a de si special (hormis augmenter les fds prives, ce qui me parait 1 bonne chose pr les finances des facs ce qui pourrait justement eviter la hausse des frais comme l'avait explique le recteur d'aix pdt le cpe(en 2006 deja), et des soi-disants augmentations qui ne peuvent avoir lieu car limites par 1 article ds la loi)
au lieu effectivement de se taper dessus ne pourrait on envisager 1 vote a bulletin secret entre etudiants?(j'etais a bordeaux pdt le CPE et on est passe d'env 1000 votants a mains levee a 4500 etudiants (dt + de 3000anti blo)
ceci dit cette question, je m'en rds cpte est tres con, apres tout, puisque le vote a bulletin secret encourage les dictatures(cf luttes du 19eme siecle ,Veme rep, ect...) alors qu'a main leve c que du bonheur a condition d'etre democrate a l'extreme gche(lenine "ns sommes ds 1 processus revolutionnaire et comme ds tt processus revolutionnaire la violence doit s'exprimer en lieu et place du dt" ou + ou -sympathisant guevariste ("on ne peut pas faire de revolution ou il y a la liberte de presse" fevrier 61et"le droit de greve est interdit "Tv cubaine 04/1963
Heureusement les tps changent et on a que des democrates vs le president elu(perso j'avais vote blanc mais ca me fait plutot rire des gonzes incapables d'admettre que la majorite est -anti sarko qu'anti ext gche ...sinon elle aurait fait 1 bon scorevsment a nicolas sarkosy
ceci dit pr les bloqueurs non politises et qui croient a ce qu'ils font et bien rappelez vs que grace au cpe on a eu 1 jolie hausse de la dte et que sarko(1 ptit dernier pr la rte) est passe, bref renseignez vs sur la lru SVP
bonne journee

Ecrit par : LRU | 21.11.2007

"Le gouvernement et notre président restent sur leurs positions, résultat :sabotage de train aujourd'hui ^^"

Comment peut-on être aussi con !? Le blocage est la faute des bloqueurs. Les sabotages sont la faute des saboteurs.

Bientot quand un syndicaliste va écraser un gamin dans la rue on va dire que c'est la faute du gouvernement. VOUS ETES DES LACHES. Vous n'assumez pas vos actes. Vous êtes des fouteurs de merde professionnels et vous n'assumez pas le bordel que vous foutez dans ce pays. C'est pitoyable...

NB : quasiment toutes les personnes sur ce site étaient présente lors du déblocage. Alors tes rumeurs puantes sur les antibloqueurs (le katana... t'es malade?) tu peux aller les répendre ailleurs.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

Au fait les bloqueurs, c'est quand que vous allez vous cotiser pour payer les dégradations?

Ecrit par : AZERTY | 21.11.2007

Vivement que la LRU soit effective pour que tout le monde se rendent compte à quel point ces abrutits sont à coté de la plaque.

Vous vous souvenez de la lutte contre les LMD? Vous vous souvenez des arguments provenant des MEMES PERSONNES (enfin les leaders) que nos bloqueurs adorés? Et regardez bien la situation maintenant. Ils avaient tort, tout comme ils ont tord aujourd'hui. Et ils le savent (enfin les leaders)... Et ils s'en foutent...

Ils nous prennent pour des cons. Ils sont 50 à bloquer un campus de 12000 étudiants et essayent de nous faire passer pour des fachos parce qu'on à "oser" bousculer trois barricades. Vive la France mes amis.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

Rumeur mes f.....

J'étais la quand il y avait le mec au katana. Et ce n'est pas lache de défendre ses opinions. Ton attitude me fait penser a un gentil mouton suivant sont bergé de peur que le chien lui morde les fesses.

Je suis d'accord avec toi sur un point, si personne ne se battait pour ses idées ce serai la paix, mais bon la liberté d'expression existe tjr et nous ne sommes pas en dictature.

Tu a participé au déblocage mais tu ne sait rien de l'organisation d'un blocage et de tout ce qui s'est passé pendant.

Et je n'ai jamais dit que c'était la faute du gouvernement pour le sabotage mais apparemment tu as réponse à tout, le monde devrait être fait de personnes comme toi.

Sur ce je te laisse mais il reste encor quelques questions auquels tu n'a pa répondu...étrange.

Bonne soirée

Ecrit par : ;-P | 21.11.2007

Les dégradations n'ont pas été commise par les bloqueur en droit. Et c'est pour cela que le mvt "bloqueur" préfère se cotiser pour manger ds un premier tps.

Merci de votre attention

Ps: le mieux serai une AG avec des représentan bloqueur et anti blo pour que ça avance et pour arrété cette petite guéguère. car d'un coté ou de l'autre on peut faire des compromis.

Ecrit par : ;-p | 21.11.2007

Quoi? Quelle question? Sur les SDF?

Bien sur que j'ai une réponse! On va aller bloqueur la baraque de tes parents pour loger les SDF dedans, ca te vas?

Et c'est par parce que je refuse de lécher le cul des intimidateurs de la CNT qui nous ont menacé physiquement (le mec en noir m'a dit qu'il connaissait mon adresse, je l'attends) que je suis un mouton.

Non je n'écoute pas TF1, ils racontent des conneries presques aussi grosses que les tiennent. Non je n'est pas voté Sarko. Non il n'y a pas de liberté d'expression sur le campus, il n'y a qu'un dogmatisme d'extrème gauchiste à vomir. Non nous ne somme pas en dictature. A part dans vos AG.

PS : je sais pas tout de ton organisation de mafieux bloqueurs, mais ce n'est pas pour ça que je n'ai pas droit d'avoir un avis dessus.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

il y'a pas de guerre. la situation est simple. Vous n'avez pas le droit de nous interdire d'aller travailler dans nos locaux. La greve est un droit. On a le droit d'y participer, et de ne pas y participer. Elle est la, la nuance.

Ecrit par : AZERTY | 21.11.2007

Il y en a vraiment qui savent pas viser...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2007/11/21/01011-20071121FILWWW00463-tir-sur-un-etudiant-bloqueur.php

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

c clair

Ecrit par : Paul L | 21.11.2007

Pouvez vous mettre ces videos sur dailymotion pour que nous puissions voir un peu l'état de nos locaux et la violence des bloqueurs?

Ecrit par : Maecenas | 21.11.2007

OH LE SCOOP!

Voici un tract disponible sur le site de la CNT et distribué aux grévistes hier.

Lisez-le avant qu'il ne soit plus en ligne:

http://www.cnt-f.org/spip.php?article442

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

C'est du grand n'importe quoi ce tract

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Grenoble] GRÈVE, BLOCAGE, SABOTAGE !
Action directe contre l’état et le patronat !
Tract distribué pour la manif du mardi 20 novembre à 10h00 à la gare de Grenoble.
GRÈVE, BLOCAGE, SABOTAGE ! Action directe contre l’état et le patronat !

Le gouvernement et les patrons continuent leurs attaques contre l’ensemble des travailleur/euses : on peut observer, entre autres, la suppression massive de postes dans les services publics, l’augmentation du temps de travail par le rallongement de la durée de cotisations (pour toutes et tous les travailleur/euse-s du privé comme du public et pas seulement pour les régimes spéciaux), la remise en cause du droit de grève, la suppression massive de postes dans la fonction publique, l’injuste franchise médical, la stagnation des revenus les plus bas alors que les prix flambent ... La liste est malheureusement très longue et ne s’arrête pas là.

L’écart entre les plus riches et les plus pauvres ne cessent de se creuser depuis une dizaine d’années alors qu’il s’était réduit au cours du 20° siècle. Sarkozy, pensant certainement que les gueux n’ont que ce qu’ils méritent et sont incapables de se révolter, décide de s’octroyer une augmentation de 206,5% (primes comprises), alors que les 500 plus grandes fortunes françaises se sont enrichies de 40 % en 2006, et que l’état a fait pour 15 Milliards d’euros de cadeaux fiscaux aux plus riches, pour les smicard-e-s, les rmistes, la situation ne cesse de se dégrader.

Il est plus que temps de réagir et de s’organiser pour défendre nos acquis sociaux. Mais nous ne devons pas nous arrêter là, sous peine d’être toujours en retard d’une bataille dans la guerre que nous mène le capital. Passons à l’offensive et commençons à construire pour cela dès aujourd’hui les germes de la société que nous voulons pour demain : égalitaire, autogérée, sans état, ni patrons.

Ni privé, ni d’état : Services publics autogérés

Les services en question ne sont pas publics, et ce pour de multiples raisons. Tout d’abord, pour un certain nombre d’entre eux, leur accès est encore réservé aux seuls détenteurs de liquidités. D’autre part, « public » impliquerait un choix du peuple, or il n’en est rien. Est-ce que la création de franchises médicales est un choix du peuple ? Aussi, comment qualifier de publiques des structures qui confient une grande partie de leurs activités à des officines privées (nettoyage, sécurité, logistique...) ? Cette incursion du privé se traduit aussi par une gestion du personnel digne des fleurons du CAC 40 : licenciements, salaires au mérite, casse des statuts...

Cette situation est le fruit du contrôle de l’état, qui légitime ces pratiques et n’assure donc nullement son « service » mais sert plutôt les intérêts du patronat. On assiste en effet à une véritable collusion entre les différents pouvoirs, activement soutenue par les partis et syndicats co-gestionnaires. Afin de remédier à cette situation, donnons-nous les moyens de créer de véritables services publics pour toutes et tous en en reprenant le contrôle et en les gérant démocratiquement (travailleur/euse-s et usager-e-s).

Puisque personne ne travaille à notre place, alors que personne ne décide à notre place !

Depuis plus de 20 ans déjà, les différents gouvernements n’ont cessé de rogner sur les mécanismes de protection sociale créés au lendemain de la seconde guerre mondiale. C’est ainsi que notre salaire socialisé, fruit de notre travail, nous est confisqué. Les cotisations patronales sont un pur produit de l’imagination des capitalistes car ce sont les travailleur/euse-s qui produisent des biens et des services. Par conséquent, la gestion des différentes caisses de solidarité leur revient de plein droit.

Nous devons réclamer la création d’une caisse unique (sécurité sociale, retraite, assurance chômage) pour toutes et tous les travailleur/euse-s (salarié-e-s ou non) gérée directement par elles et eux (avec des mandats courts, révocables et non cumulables). Nous en profiterions pour d’abord revenir aux 37,5 années de cotisations pour toutes et tous, voir une évolution vers les 35 années ou encore une cessation progressive d’activités qui permettraient aux plus ancien-ne-s de faire profiter aux plus jeunes de leur expériences dans des conditions de travail adaptées à leurs conditions physiques.

Travaillons tou/te-s, moins et autrement

De plus en plus d’individu-e-s sont contraint-e-s à des conditions de vie précaires (sans logis, sans papiers, chômeur/euse-s, étudiant-e-s et travailleur/euse-s précaires, etc.). C’est une majorité qui subit les dégradations sociales provoquées par la violence capitaliste. Et c’est une petite minorité qui en profite et qui n’a aucun intérêt à montrer les limites du système qu’elle a imposé. Contre la précarité sociale il nous revient de partager le travail et les richesses, et de réorienter le travail vers des activités socialement utiles.

Dans l’immédiat nous, syndiqué-e-s de la Confédération Nationale du Travail, revendiquons :
une réduction du temps de travail
la titularisation de toutes et tous les précaires,
la régularisation de toutes les personnes sans papiers,
un logement décent pour chacun-e
et une augmentation de salaires inversement proportionnelle à la hauteur de ceux-ci, pour avancer vers l’égalité salariale.

Nous avons conscience que nous n’obtiendrons rien de cela avec une journée de grève. C’est pourquoi nous proposons dès aujourd’hui de voter la grève reconductible pour construire la grève générale illimitée, par des assemblées générales décisionnelles qui seules permettent de ne pas se faire confisquer la contestation par les bureaucraties syndicales. Ceci ne pourra se faire que grâce à un rassemblement de tous ceux et toutes celles qui luttent pour leur dignité à la base.

L’état utilise des médias aux ordres pour discréditer les grévistes, envoie ses flics pour déloger, matraquer, enfermer les étudiant-e-s en lutte. Cela ne nous fera pas reculer !

Pour l’unité de tou/te-s les travailleur/euse-s ! Qu’ils et elles soient précaires ou non, sans emplois, syndiqué-e-s ou non, en formation (étudiant- e-s), avec ou sans-papiers… !

Nous n’aurons que ce que nous prendrons !

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Chacun pourra juger !
Est-ce que les gens qui veulent retourner en cours sont manipulés ? ou bien les bloqueurs qui rêvent du grand soir ?
C'est pitoyable, tout comme les commentaires de quelques bloqueurs sur ce site qui nous accuse de tous les maux et tous les vices, bientôt, ils iront jusqu'à dire que l'on occupe les batiments !

Mettons fin à la violence et ouvrons toutes les portes de l'université de caen !

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Clopin, (les remarques entre parenthèses sont tes propres paroles)

Peut-être la LRU figurait au programme de Ségolène Royale… Je dis peut-être car je ne trouve pas la source, mais je veux bien te croire. J’espère en effet que tes affirmations sont fondées…

Ensuite, « tous les présidents d’universités ne sont pas de droite »… ? Mais qu’est ce que ça veut dire ? Bien évidement j’ai envi de dire et même merci de me l’apprendre, je me sens plus légère en effet. Non plus sérieusement Clopin. D’après tes discours tu n’as pas l’air d’être de ceux qui parlent de façon complètement aveuglés et fanatisé comme Paul machin qui passe son temps à hurler au lieu de faire avancer les choses. Alors je vais te dire ceci : je ne suis pas pour la stigmatisation, c’est un acte dangereux qui ne mène nulle part sauf attiser de fausses rancoeurs. Aussi je ne pense pas que tous tes profs soient de droite. J’en connais moi-même qui ne le sont pas…

De plus, « une bonne majorité des enseignants y étaient favorables, les pauvres n'ont désormais plus les couilles pour s'interposer devant la "volonté" étudiante ». Alors là je dois dire que ça me désole un peu. Parce que non seulement c’est une interprétation personnelle complètement injustifiée mais en plus c’est de l’attaque gratuite contre le corps enseignants qui (je ne sais pas si tu y étais) a eu assez de couille pour descendre dans la rue en masse le jour de la grève nationale (mardi).

En revanche, tu as raison de dire qu’ils ne nous aideront pas en dehors de ces manif nationale. C’est vrai que nous ne paraissons pas unis dans cette lutte. Pourquoi ? Parce qu’actuellement le débat n’a pas lieu. En effet, et je l’ai déjà dis, le débat se concentre autour du POUR le blocage et du CONTRE le blocage.
Alors actuellement nous sommes dans la phase POUR le blocage, certes. Mais il ne faut pas perdre notre temps à crier derrière son écran comme le fameux Paul machin (par ailleurs très drôle). Il est préférable de faire des propositions et de les communiquer lors des AG.

C’est ce que j’ai proposé et je remarque que tu n’as pas rebondi dessus :
-faire le référendum par le biais de notre chère et très absente présidente. Pour cela le voter en AG et lui soumettre la proposition par écris ensuite.
-Et puis je persiste et signe, inciter le gouvernement à prendre part au débat qui le concerne directement.

« Un gouvernement qui applique un programme pour lequel il a été choisi par le peuple ne s'enferme pas dans son "mutisme". Il travaille » alors voila le point sur lequel nous ne sommes fondamentalement pas d’accord. Bien évidement le gouvernement travail. Encore heureux. Mais je dois dire qu’il ne peut pas nous ignorer. Cette loi qui est passé en négociation avec les syndicats étudiants, OUI…, n’est pourtant pas acceptée par la masse. Cette masse revendique son droit de s’opposer à une loi dans laquelle elle ne se reconnaît pas. Alors il est vrai que l’université doit être réformée mais à quel prix ??

Tu as aussi sans doute raison sur tous les noms de profs qui sont pour la loi, mais tu ne m’assureras jamais qu’ils sont majoritaires. Ça j’en suis vraiment navrée mais il fau se rendre à l’évidence.

Enfin, oui je suis certaine que ce mouvement est anti-sarkoziste. Comme je suis certain qu’il est pro-sarkoziste. Nous sommes en train de perdre le fil et c’est ce que je dénonce dans mon premier message.

Alors concentrons nous sur le vrai débat. Cette fameuse loi. Aussitôt que nous aurons eu des réponses, des propositions, des explications claires, précises, officielles. Sur le conflits, sur la loi. Nous retournerons en cours.

Ecrit par : Fauvette | 21.11.2007

et enfin un mot pour mon copain Paul machin, vous le reconnaitez c'est celui qui crie pour rien tout le temps.

Bon bah désolée mais vraiment les anti bloqueurs ont bel et bien fait du grabuge en s'introduisant dans les locaux de science et de droit... cela ne veut pas dire que les bloqueurs n'avaient rien fait auparavant...

la fermeture administrative n'a pas été prise pour vos beaux yeux mais parce qu'il y avait trop de baston (et cette fois ci des deux cotés).

et puis enfin cesse de souler avec tes propos ridicules. au lieu de crier propose des solutions (attention le but du jeu c'est de ne pas se tapper dessus).

alors comme tu es trop mignon et fier de l'etre j'attends tes réponses directes, indirectes et futures toujours aussi passionnantes, eflammées et hors de propos.

Ecrit par : Fauvette | 21.11.2007

Je suis déçue de voir que le collectif anti-blocage sembler ne se consacrer qu'au droit.
Pensez à tous les campus et toutes les filières!
Je viens ici pour savoir ce qu'il en ai, sachant les bloqueurs très manipulateurs et pro de l'omission de la vérité.
Mais je n'ia des nouvelles que du bâtiment droit...

Ecrit par : Sophie | 21.11.2007

Juste pour signaler que la présidente se rendait tous les jours dans les batiments pour constater l'état et que jusqu'à présent elle n'avait remarqué aucune dégradation.

Votre intervention d'hier a changé la donne. Avec l'idée en tête de dégrader vous-même pour justifier l'action vous vous êtes décrédibilisés complètement. Un certain nombre de personnes de l'université (personnel, professeurs) étaient présentes lors de votre assaut et ont constaté la violence de votre mini groupe. De plus, la vice-présidente a aussi constaté les dégats et après elle compte bien entreprendre des procédures pour que les anti-bloqueurs casseurs (soutenus par papa maman et le parti) soient inquiétés. Vraiment déplorable.

Autre petite objection il semble que dans vos rangs aussi certaines personnes ne soient pas des étudiants de la fac...comme votre colombo, membre des jeunesses de l'ump...

Bref, vous perdez en crédibilité et en soutien par des actions de ce genre. Les personnes qui croyaient encore soutenir un mouvement apolitique sont bien déçus je vous assure et c'est dommage pour vous, c'étaient les plus intelligents...

Ecrit par : Phoenix | 21.11.2007

Ah ah, batiements étaient "propres" ? Je n'ose imaginer ce que tu conçois comme pouvant être sale. Nous avons penetré sans effraction (porte ouverte, je le repete, coté IUP) , il n'y a pas eu de coups de donnés (je me demande de quel personnel tu parles, il n'y en avait pas dans les locaux quand nous sommes arrivés). Peut-etre pourrais tu m'expliquer qui est a l'origine des tags sur toutes les portes du batiment droit. J'ai meme aperçu déssiné sur la porte de la salle 103 un mode d'emploi pour utiliser les exctincteurs contre nous. Génial.

Puis bon, les slogans "nous réflechissons dans les batiments aux methodes pour faire évoluer la société", ca me fait rire quand j'aperçois des montagnes de bouteilles de sky vides.

Ecrit par : Guillaume | 21.11.2007

Ahah mon dos se souvient encore des coups de matraques que j'ai recu lachement par les anarchistes cachés derriere les mecs qui nous repoussaient avec la méthode CGT.

Comment un mouvement qui prone la non violence était si bien armé pour nous recevoir? Quand a la tentative de nous mettre sur le dos vos dégradations, c'est vraiment pitoyable...

Au fait j'ai regardé le JT de france 2 et ils ont pas parlé une seule fois du mouvement étudiants. C'est sur, sarkozy va vous entendre avec votre formidable mode d'action

Ecrit par : Bertrand | 21.11.2007

le blocage est un mode d'action qui n'a pour effet que de nuire à ceux qui veulent travailler et réussir leurs études.
Au lieu de refaire le monde en AG il faudrait peut-être réfléchir à d'autres actions.
Mais il faut dire que les arguments que j'entends aux AG ne me montre toujours pas en quoi la loi est mauvaise, puisque j'entend surtout parler d'autres choses.

Sinon, merci cher Fauvette de tes commentaires et de ta mauvaise fois ; si ça continue tu vas nous dire que c'est nous qui bloquons les batiments et qui t'empéchons d'aller en cours !

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

A ceux qui disent que le déblocage ne sert à rien, et bien faux, ça fait parler de nous aux informations régionales:

http://normandie.france3.fr

ça montre qu'il y en a qui veulent travailler et que les bloqueurs ne font pas l'unanimité. Et puis comme ces jeunes gens commencent à avoir la pression: "ils peuvent attaquer à n'importe quel moment!" et oui, la lutte psychologique commence!
RESTONS MOBILISES

Ecrit par : Monsieur le Chanoine | 21.11.2007

A ceux qui disent que le déblocage ne sert à rien, et bien faux, ça fait parler de nous aux informations régionales: http://normandie.france3.fr
ça montre qu'il y en a qui veulent travailler et que les bloqueurs ne font pas l'unanimité. Et puis comme ces jeunes gens commencent à avoir la pression: "ils peuvent attaquer à n'importe quel moment!" et oui, la lutte psychologique commence!
RESTONS MOBILISES

Ecrit par : Monsieur le Chanoine | 21.11.2007

Mon cher chanoine, je suis bien d'accord avec toi
Au moins, on sait que les étudiants veulent travailler, c'est déjà ça, et l'on sait aussi que la présidente ne fait absolument rien !
par contre ça me gave de lire dans l'Ouest que les étudiants ont voté le blocage ; c'est faux, une partie des étudiants (+ les lycéens et autres ....) mais il y a aussi des gens courageux qui veulent aller en cours

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

bonsoir en ce qui concerne l'ag demain au phénix,une mobilisation anti blocage est elle prévue?et au niveau du referemdum ya du 9?

Ecrit par : ping pong | 21.11.2007

bonjour , tous le monde
j'ai une petite question aux antibloquEURs
(je suis quand a moi antiblocAGE)
je vous ai suivis de loin lors du deblocage des batiments mardi ( je vous ai meme filmé)
on y voit des cagoules et des matraques.

vous voulez reprendre les cours, je le veux egalement.

Mais , a moins que vous fassiez un master cambriolage, les cagoules et les matraques c'est pas du matos universitaire!!!
Ne dites pas que c'etait dans l'instinct et que ce n'etait pas prevu.
on parle de fascistes chez les bloqueurs, mais regardons t out d'abord de notre coté !!!
vous pourrissez l'antimouvement.
je ne vous felicite pas
un ancien antiblocage maintenant anti(antibloquEURs)

ps j'aimerais bien aussi que vous ne cachiez plus le secret de polichinelle que nous sommes en partie de l'UMP ( pas tous je le sais, il y a bien des des mec de droites avec les gauchistes bloqueurs)

Ecrit par : antiblocage outré | 21.11.2007

Cher Guillaume, entre étudiant en Histoire nous nous comprenons! l'article de ouest france nous est pas trés favorable, pourtant un photographe n'a pas arrêté de nous suivre et de nous mitrailler pendant le déblocage, j'espérais qu'il comprît la situation... je commence à douter de l'objectivité de ouest-france... je pense que nous devrions améliorer notre communication pour que la vérité l'emporte!

Ecrit par : Monsieur le Chanoine | 21.11.2007

Alors cher anti-blocage, je me fais l'avocat du diable:
-les cagoules: l'habitude voulait que les bloqueurs mitrailles de photos les assaults des anti-blocages pour repérer les meneurs et s'en charger ensuite... don cforcément, cela se comprend. Du reste ce ne fut pas le cas, les cagoules ont vite disparu
-la matraque: tu serais rentré (mais comme tu es resté dehors...) tu aurais vu que les bloqueurs étaient équipés de barres de fer, batons, manches de balet, bates de baseball... donc une petite matraque à coté... légitime défense
-le secret de polichinel: tu es gentils (peut-être de l'ump) mais ce n'est pas le cas de tout le monde! et puis ton faux secret et un non sens: chacun est libre de ses opinions et on peut tout aussi bien dire que beaucoup de bloqueurs sont au ps... et alors, il y a pas de honte, on est pas des moules, chacuns à ses préférences politiques!

Alors forcément la critique est facile lorsque l'on "suit de loin" le mouvement et que l'on laisse faire les autres... au lieu de rester à regarder et à rien faire, agis et on en arriverait peut-être pas à ces extrêmes! c'est à cause de l'inactivité de certains, qui se plaignent du blocage mais sont aussi motivés et actifs que des huitres que l'on est obligé durcir le mouvement vu le manque d'effectif...
Bonsoir!

Ecrit par : Monsieur le Chanoine | 21.11.2007

Je tiens à revenir sur la journée d'hier en voyant les differents commentaires des uns et des autres. Il faut savoir que malheureuseument le conflit et ceci notamment à cause des nombreuses fraudes et des nombreux abus des bloqueurs à tendance à s'embraser!!!!!!!!!!
Je dis bien s'embraser; on assiste à une monté de la violence comme en témoigne la plainte que j'ai déposé hier après avoir été agresser et asperger de la mousse d'un extincteur (et après ils seront les premiers à dire qu'on manque de moyens à cause de l'Etat en cas de catastrophe), les flics n'ont pas cessé de me dire que je suis une chanceuse car la composition de ce produit est une variante plus "soft" comprennez par là moins chimique et donc moins dangeureuse.
Je ne cache pas ma colère mais malgré tout je préfère rester pacifique car après tout c'est un peu le jeu des bloqueurs de nous pousser à la faute et à la dérive la preuve en est il ne filtre même plus leur compagnons car ils sont désormais accompagné de casseur externe au conflits qui sont juste là pour profiter du conflit. Mais bon nos chers amis les bloqueurs nous dirons qu'il ne s'associeront jamais à ce genre de personne mais en tout les cas on peut désormais les compter dans leur rangs lol!!!!

Enfin donc pour certains réduir la liberté de certains voir leur bousiller leur future carrière c'est aller de l'avant! Oups je ne le savais pas mais bon comme ils savent si bien le dire;
-ce ne sont que des dommages colatéraux dans ce cas un sdf dans la rue et la misère dans le monde sont les dommages du développement de nos société pour leur répondre mdr!!!!!!!

Ceci est un appel à tous les étudiant s qu'ils soient pour ou contre cette loi en s'en fou!!!! mobilisez vous pour notre liberté d'apprendre (je recommande à aux étudiants qui ne connaissent pas vraiment la loi d'aller faire un tour sur le site du ministère de l'enseignement supérieur et de la recherche afin de pouvoir comparer ce que vous aurez lu et les anneries dites par nos cher amis les extremistes en furie des AG "souveraines" de la fac!). De plus il ne faut pas oublier que cette situation peut etre difficile à supporter psychologiquement pour les étudiants les plus fragiles.

Pour finir je souhaite introduire une question; j'ai mon dictionnaire sous les yeux et il est écrit que le mot souverain veut dire;
-suprême
- dont le pouvoir n'est pas limité
-qui exprime un sentiment de supériorité
-chef d'état monarchique..................;
Oups je ne savais pas que nous étions encore sous le règne de Louis XIV et que nous les anti-bloqueurs n'étions que des pauvres gens menbre de la paysannerie ou du tiers etat et quasiment ilétré (la preuve ce sont eux qui décide quand nous pouvons aller en cours lol!!!)
Tout ça pour dire à quand une AG anti blocage elle aussi souveraine?

A méditer!!!!!!!!!! Peace& love!!!!!!!!!!

Ecrit par : Céliane RINGUET | 21.11.2007

Quand je pense que l'on bien soigneusement évité toute forme de brutalité pour qu'au final ils nous traitent de cambrioleurs fachos...

La prochaine fois on peut essayé de vous faire voir ce que c'est un mouvement violent si vraiment ça vous tente. A 200 contre 30 on aurai pas pris beaucoup de risque, on a vraiment été très courtois.

Ecrit par : Clopin | 21.11.2007

antiblocage outré je comprend ton désarroi. Ce qui m'exaspère à caen c'est la reprise du mouvement antiblocage par des groupuscules de droite qui disent diriger un mouvement apolitique. Beaucoup le sont parmi les antibloqueurs mais le problème c'est qu'il y a un desaccord entre leurs idées et leur banière et je ne sais pas s'il existe à Caen un mouvement qui défend véritablement l'accés aux batiments et non des idées politiques.

Pour les images cela m'interresse fortement pour mes dimanches d'hiver. Une petite vidéo avec des hommes cagoulés et armés que c'est divertissant. Surtout quand ils sont drôles et qu'il ont une couardise incalculable. Je crois aussi que cela interresse la vice présidente qui m'en avait parlé. Enfin, elle a dit qu'elle connaissait les commanditaires de l'action donc les images ne seront là que pour approuver.

Bien que ne soutenant pas les antibloqueurs (je parle pour les antibloqueurs comme antiblocage outré pas les autres qui ne pensent qu'à soutenir le président de leur parti), je comprend que vous ayez besoin d'un vrai mouvement avec des vrais leaders qui ne soient pas en même temps des supos de l'UMP. Je crois que vous n'êtes pas tous de l'UMP mais ceux qui le sont parlent pour vous tous avec des convictions différentes et c'est bien dommage...

Ecrit par : Phoenix | 21.11.2007

@ Monsieur le Chanoine

je suis complètement d'accord avec toi c'est facile de critiquer quand on n'y était pas, c'est facile de se plaindre du blocage quand on ne se présente pas aux AG et quand on ne fait rien pour lutter contre le blocage alors qu'on veut être bloquer...je veux dire à tout ces gens que parler et ne rien faire c'est stupide. Pour savoir ce qui c'est vraiment passé hier il fallait être présent et dans le mouvement.
Nous antibloqueurs sommes arrivés sans armes quelconque, le déblocage était une décision prise sur le coup je ne vois pas comment on aurait put préparé tout à l'avance. à moins que cela semble normal de se balader avec une batte de baseball, une barre en fer.
Monsieur le Chanoine raconte la réalité du déblocage

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

et donc vous confirmer que vous vous promener tous les jours avec des cagoules dans vos poches, vu que ce n'etais pas preparé...

ahhhhh suis je bete : c'est bientot l'hivers!!!

Ecrit par : antiblocage outré | 21.11.2007

moi personnellement je n'ai vu personne de cagouler

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

Personnellement je n'ai vu personne de mauvaise foi, personne cagoulé, aucune arme (bon je suis de mauvaise foi aussi il faut le dire) et je pense aussi que le personnel de l'université, les profs et la vice présidente sont des espions de la cause bolchevique...

Quel bon moment je passe sur votre site ! J'ai eu largement mon quart d'heure rire de la journée. Merci beaucoup.

Quand on fait un truc comme hier il faut au moins assumer. Voila vous avez déconné maintenant il faut l'expliquer à ceux qui avaient confiance en vous et qui se sentent trahis. Cependant, dans votre malheur vous avez de la chance. Comme à Nanterre avec la bande d'agités du bocal qui scandaient "allez les bleus", les cameras de télé vous ont oublié. Ne vous inquiétez pas pour l'opinion, vous restez les jeunes gens calmes, posés, apolitiques, angélique, pacifistes et j'en passe...

Ecrit par : Phoenix | 21.11.2007

Je ne suis pas de mauvaise fois j'assume totalement ce qui c'est passé hier. Maintenant ceux qui soit disant avaient confiance n'avait qu'à venir à la réunion qui c'est tenu suite à l'AG en amphi D1, personne n'a protesté le fait d'aller "tenté" le déblocage...maintenant moi j'assume ce n'était pas forcément la bonne solution je l'accorde mais personne n'est venu contester cette idée donc il faut assumer aussi. Maintenant il faut réfléchir à d'autre mode d'action c'est tout, des modes d'actions dans lesquels on ne se fera pas critiquer de violents, de casseurs ou d'autres chose dans ce genre

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

enfin bref voilà moi pour ma part je clos le sujet car sa m'énerve plutôt qu'autre chose ceux qui critiquent mais qui font rien.
Aurevoir

Ecrit par : étudiante en L1 | 21.11.2007

mon cher chanoine, il faudrait que l'on se rencontre un jour pour parler ensemble des luttes pour la liberté à travers l'histoire

Ecrit par : Guillaume T R | 21.11.2007

Inutile de spéculer sur qui sont les gentils ou qui sont les méchants dans cette histoire. Inutile de nous dire "moi j'ai vu ci, moi j'ai vu ça". Chacun donnera la version des faits qui lui convient. Inutile également de spéculer sur les opinions politiques d'untel ou d'untel pour légitimer tel ou tel acte et pour pouvoir juger ces actes.

Pourquoi chercher à dénoncer la violence et la montée de la violence ? L'affrontement n'est jamais pacifique. L'affrontement, ce sont du sang et des larmes. Le blocage est une provocation depuis le début, alors que je n'entends (presque) plus rien sur le contenu de la loi (hormis la prétendue "privatisation" de l'université). A chaque mouvement étudiant, on nous rejoue la même scène avec les mêmes acteurs et les mêmes peurs (hausse des frais d'inscription, sélection à l'entrée, privatisation, patati patata). Je suis choqué que l'ag tenue mardi n'ait 1) presque plus rien à dire contre la loi 2) aucune proposition à faire pour trouver des solutions à cette situation délètère. Au moins, les ag contre le cpe avaient une autre gueule et la pluralité des points de vue exprimés était beaucoup à leur honneur. Le mouvement contre la loi LRU savait qu'il allait déchainer la colère après cette ag. S'il était organisé par des étudiants ouverts au dialogue, nous n'en serions pas arrivés là. Qui sont les meneurs ? Cela fait des années que je les vois, toujours les mêmes, toujours prompts à créer des rapports de force aussi inutiles que stériles (mais je pense qu'au fond d'eux-mêmes, ils aiment ça et que cela doit les exciter profondément). S'ils revotent le blocage, alors ils peuvent être sûrs que leurs revendications ne seront plus entendues (quelles sont leurs revendications d'ailleurs ??? Abrogation du texte ??? Dans ce cas, soit nous y sommes encore à Noel, soit la fraction extrême du mouvement va se radicaliser de manière inquiétante). Il est incroyable qu'une ag ne fasse aucune proposition pour que les choses avancent. Le blocage reconduit de manière systématique ne peut que les desservir, j'en suis convaincu. J'ai même discuté avec des "bloqueurs" qui sont prêts à le reconnaître. Ils ne savent même plus contre quoi ils se battent. La plupart sont inquiets pour leur avenir, ils pensent que la terre entière leur en veut, que le "système" est nécessairement contre eux. On comprend donc pourquoi la théorie du complot ressurgit après les évènements d'hier. Quoi de plus simple que cette théorie pour tout expliquer ? C'est la théorie de tous les extremismes, ceux qui refusent le débat et qui pensent détenir une vérité. Le texte de la loi LRU a été négocié au mois de juin, débattu à l'assemblée nationale (élue par le peuple), et voté par cette même assemblée. Les extremismes refusent la souveraineté de cette assemblée. Ils refusent sa pluralité parce qu'ils sont peu ou pas représentés. Quelles frustrations mises au grand jour ! Les meneurs sont incapables d'écouter, ils préfèrent jouer sur le terrain de la ridiculisation et/ou de l'affrontement. Je les ai vu très vexés, vexés de n'avoir pas fait le poids, et de comprendre que, cette fois-ci, le blocage les fera reculer, le débat constructif ne pouvant plus avoir lieu. J'invite donc tout le monde à (re)lire attentivement la loi avant d'affirmer "je suis contre" ou "je suis pour". Seule cette lecture sera salutaire.

Alea jacta est.

Ecrit par : leprofréac | 22.11.2007

bonjour,

je vois que la situation s'arrange!!!!

profréac, (ou quelqu'un d'autre) pouvez vous me relater les derniers événements, car je n'ai pas pu me connecter ces derniers temps?

merci

Ecrit par : ancienne etudiante | 22.11.2007

Dans une caricature de Mix et Remix on voit un étudiant assis par terre, la clope au bec: "Je ne bouge pas tant que je n'ai pas refait le monde!"

Ecrit par : Cyril | 22.11.2007

bonjour cyril,

tu es de la fac de caen?

@ tous,
j'ai l'impression que la fac de droit a toujours cours?

Ecrit par : ancienne etudiante | 22.11.2007

Ok, je savais que le batiment droit était fermé, mais sinon, la situation n'a pas plus évoluée, les batîments sont toujours inaccessibles, ya toujours pas cours ?

Ecrit par : Jérémy | 22.11.2007

Cherche NEMO désespérément, pour cesser toute conversation tenant plus de la masturbation intellectuelle, que d'un réel souci de poësie et d'intelligence...

Ecrit par : ar roazhonadez | 22.11.2007

oui moi aussi je le cherche tout comme profréac car avec eux on peut discuter

Ecrit par : ancienne etudiante | 22.11.2007

C'est n'importe quoi, la présidence va laisser pourrir la situation au lieu de réagir, le référendum aurait au moins eu l'avantage de se faire une idée sur l'avis des étudiants.
Là non seulement on reste dans le flou mais en plus on ne fait rien.
Elle attend quoi? Qu'il y est des morts? Mais j'hallucine, c'est pas possible, allo ici la terre, Josette Travers me recevez vous?
Une solution doit etre trouvée, mais merde, c'est elle qui doit la trouver et l'imposer à tous. Sinon ce sera pire encore.

Ce matin je suis allé lire, à 10H30, sur un confortable fauteuil du batiment présidence. J'invite tous ceux qui désirent avoir des cours à me rejoindre pour étudier dans le calme et le respect de tous, demain à 10H30, à l'accueil du batiment présidence, et à le faire tous les jours, dans les heures d'ouverture, jusqu'à la fin du blocage.
Il faut montrer que nous sommes là pour étudier, et que l'université et son administration sont là pour faire respecter ce droit.
Etudions utile en montrant notre présence et notre fermeté.
Si on nous demande de partir, engageons nous à le faire contre un document signé où il sera écrit que des étudiants travaillant dans le calme et dans le respect ont été explusés d'un batiment universitaire.

Voilà, à demain, venez nombreux!

Ecrit par : phoenix gemelus | 22.11.2007

je suis désolée, mais à partir du moment où le blocage a été reconduit, vous n'aviez pas à essayer de débloquer les batiments ! vous qui réclamez sans cesse un referendum pour + de démocratie, vous trouvez vraiment cela démocratique de ne pas respecter le vote qui a eu lieu précédemment ?
ok, je suis d'accord que les lycéens n'avaient eut etre pas à voter, mais ils n'étaient vraiment pas nombreux, et ce ne sont pas eux qui ont fait pencher la balance !

Ecrit par : crabette | 22.11.2007

juste une petite question que je me pose depuis le début de ce blocage :

quel est votre argumentaire en faveur de la légitimité de vsos Ag?

Ecrit par : ancienne etudiante | 22.11.2007

Et surtout,

1) Quels sont vos arguments contre la loi ?
2) Que proposez-vous pour sortir de la crise ?
3) Etes-vous prêts à accepter une réforme de l'Université ? Si oui, quelles seraient vos propositions ?

Trois questions sans réponse (sérieuse pour la première) aux "AG". Ridicule.

Ecrit par : leprofréac | 22.11.2007

heureuse de vous revoir!

Ecrit par : ancienne etudiante | 22.11.2007

Eh bien ! Tout le monde n'est donc pas "consterné" à la lecture de mes petites réflexions personnelles. Merci de vous manifester ainsi !

Ecrit par : leprofréac | 22.11.2007

pourquoi serai-je consternée, la poésir manquait sur ce site alors heureuse de vous y retrouver!!

un nouveau site a été crée regardes les derniers commentaires sur ag campus 2

je dois me déconecter pour le moment

Ecrit par : ancienne etudiante | 22.11.2007

C'est vraiment comique ce forum.. Il montre à lui seul une très grande intelligence!!!

L'AG de mardi était vraiment très drôle. Les anti bloqueurs qui découvraient pour la plupart ce qu'était une AG sont venu juste pour voter le déblocage sans meme vouloir débattre. Vive la démocratie. Aucune répartie lors de cette AG qui a tourné vraiment à la parodie. C'tait vraiment pathétique.

Je vous explique pour ceux qui comprennent vraiement rien à rien : Dans une AG, on discute, on débat, on propose des idées puis si il faut on vote... mais on ne vient pas juste pour voter contre un blocage sans meme connaitre la loi (car on a bien vu que les anti bloqueurs étaient vraiement à l'ouest concernant la réalité) afin de reprendre ses petits cours pour son bien être personnel sans en avoir rien à foutre des problèmes futurs majeurs que cette loi pourri (car il faut le dire cette loi c'est vraiment une bonne grosse loi de merde qui va juste petit à petit supprimer les seules filières où il y avait encore de la réflexion à l'université et appauvrir considérabement les étudiants) va apporter.

Enfin pour ceux qui disent être pris en otage par les bloqueurs, on retrouvait ce même discours en 1955 chez les ségrégationnistes aux USA lorque les noirs (pour se révolter contre l'opprimation) bloquaient des bus a Montgomery.... ou encore lors de la resistance contre les nazis....

A bon entendeur salut

Ecrit par : Le justicier | 24.11.2007

Vouloir débloquer un batiment par petit groupe par la violence montre vraiment la grande intelligence des anti-bloqueurs. Ou est la démocratie ici je vous le demande?? Si la violence est votre seule moyen de réponse c'est triste pour vous.

De même pour votre culture, lisez "Du mensonge à la violence" de Hannah Arendt, "Revolution non violente" de Martin Luther King, "Tous les hommes sont frères" de Gandhi...

Et oui vous etes à l'université les cocos, vos cours sont bloqués pour le moment mais les livres ça existe. Vous pouvez apprendre par vous même quoi que je m'emporte peut être vu le faible esprit critique qui traverse ce forum...

Ecrit par : Le justicier | 24.11.2007

Mais... entre le premier qui nous assène que "vous n'aviez aucune légitimité pour débloquer alors que l'AG avait reconduit le blocage" et l'autre qui affirme que "vous ne comprenez rien aux AG", vous oubliez un point essentiel: ON S'EN BAT LES SBOUBS DES AG.
Et je peux pas écrire plus gros. VOUS donnez du poids aux AG, VOUS accordez de l'importance à leur existence, VOUS estimez que leurs décisions doivent être respectées. JE (et je ne suis pas le seul) leur crache allègrement dessus, JE ne respecte pas les gens qui décident à 1000 (dont des lycéens) de bloquer 25 000 étudiants, JE ne vois pas de motif d'accorder plus d'importance à la position de cette AG sur le blocage qu'à la position de la haute cour de tombouctou sur "l'ontogénèse anglicane des castors lapons dans une barrique sporadiquement hypermétrope: réalité ou pingouin ".

Et NON, on n'a pas été violent mardi: pas d'effraction, pas de bagarre de masse, même si ca a été chaud des deux cotés (les batons n'étaient pas que dans les mains des anti-bloqueurs...)

J'espère que tous les anti-bloqueurs auront compris l'intérêt qu'il y a à participer à ces AG: pour reprendre l'une des réthoriques bloqueuse: "seule la lutte paie".

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

J'ajoute que si un referendum était convoqué, avec vote uniquement par carte d'étudiant, j'accepterai son choix sans problème, qu'il soit pro ou contra-blocage. Mais comme Josette a décidé de laisser pourrir...

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

Tu dis que tu t'en bas les couilles des AG etc...
Ca ne m'etonne pas vu le comportement égoiste des anti bloqueurs.
"Je veux aller à mes cours, pour mon avenir"

Tu vois vraiment loin toi. A ce moment la on avance jamais dans la société. Toutes les grandes réformes, avancés ont étés faites à partir de lutte sociale.

Relis l'histoire. Demande toi comment est né la sécurité sociale??
Qui a permis le droit de vote des femmes?
Comment les noirs aux USA et dans le monde ont gagnés leur liberté?

Et demande toi à quoi sert l'université. Pour moi c'est un lieu de culture et de connaissance.
Donc les AG et les débats, séminaires font parties pleinement de la vie universitaire.
Après si pour toi l'université n'est qu'un moyen d'acceder à la vie professionelle en allant seulement à tes cours et bien je suis triste pour toi.

Cela voudrait dire que ta vision de la culture est vraiment petite.

L'université appartient aux étudiants pas aux entreprises!!!!
D'ou la légitimité des AG.
Après si tu n'arrives pas à comprendre on en est à un point de non retour

Ecrit par : Le justicier | 24.11.2007

"comment les noirs aux USA ont obtenus leur liberté"

Tu veux parler de liberté d'aller à l'Université, en cours, avec l'appui de la force publique, comme James Meredith?

En fait t'as raison, on peut se comprendre a priori.

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

Ah, et sinon, la sécurité sociale, tant que j'y pense, ca a pas commencé par des grèves et cie hein.
La jurisprudence a commencé à faire payer les patrons à la fin du XIXème siècle, les rendant de plus en plus responsables des accidents qui arrivaient à leurs salariés (l'arrêt de principe est très connu des juristes, c'est le premier arrêt qui décide de donnre à l'article 1384 al.1er Cciv une application autonome et non un simple rôle de transition). Devant ce mouvement, ce sont les employeurs eux-mêmes qui ont demandés (et obtenu) que le risque soit réparti sur toute la société, créant la première législation relative aux accidents du travail et à l'indemnisation par une caisse commune, embryon de la sécu de l'époque.
Et la sécu elle-même date d'une ordonnance de De Gaulle. Corrige moi si je me trompe, il était pas vraiment vraiment de gauche, si? Il a pas occupé beaucoup d'université, dans son jeune temps...

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

ah, et tu demandes "qui a permis le vote des femmes" en plus. :D

Allez, je te laisse chercher, c'est un monsieur pas vraiment à gauche que j'ai cité ci-dessus.

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

Bon, dernier message et j'arrête de spammer ce site:
oui, y'a des avancées sociales obtenues par la lutte, je suis le 1er à le reconnaître. Tu aurais pu me citer:
-les luttes dans les mines à la fin du XIXème siècle, avec le droit au syndicalisme, la suppression du carnet ouvrier, le droit au repos dominical (tiens, des trucs qu'on remet en cause aujourd'hui et j'ai pas entendu parler de luttes: pour le moment, le seul mot d'ordre c'est " je veux une retraite")
-les lois de 36 (les premières limites aux licenciements, les congés payés)-voir ci-dessus
Et j'en oublie.

Sauf que ces luttes avaient un objectif précis face à un danger immédiat (ou tout au moins une nécessité immédiate). Vous vous battez contre des moulins à vent:
"l'entreprise va diriger l'université et fermer les filières non rentable". Ben voyons:
-regarde si la grande méchante entreprise ne finance pas déjà certaines filières: IUP, Bio, Physique, droit. Et demande toi ensuite si ces boites demandent la fermeture des options non rentables dans ces domaines. Non. En bio, il continue à y avoir de la recherche fondamentale, entre autre parce que la recherche appliquée permet de recevoir de l'argent.
-compte combien de fois le mot "entreprise" est dans cette loi: je crois que profréac à compté, c'est 3 fois.
Vous fantasmez sur une augmentation des frais d'inscription: la loi n'en parle pas. C'est un décret qui fixe le montant tous les ans. Pourquoi se battre maintenant alors que ce système est en vigueur depuis 1984 (au moins)? Le jour où l'état mettra les frais à 4000 euros comme ca a été mentionné, je viendrais bloquer avec vous (ben oui, des fils d'employé, y'en a en droit aussi). Mais pour l'instant?

Bref, il y a des points contestables dans cette loi, mais vous ne les soulevez pas: vous préférez vous concentrer sur des menaces potentielles, voire fantasmagoriques.

Je vais faire mon Nostradamus: les autres mouvements sociaux vont s'arrêter d'eux mêmes, et le mouvement étudiant restera seul. Pécresse va faire un geste symbolique (augmenter les CA de 5 personnes), et c'est tout, histoire que notre cher omniprésident puisse dire "j'ai fait passer ma réforme" et ca va s'arrêter là. Inaudibles, vous n'aurez rien gagné sinon des cours à rattraper le samedi.

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

Non je parlais de la "désobeissance cicile" de martin luther king, gandhi mais vous devez pas connaitre.
Sinon concernant la sécurité sociale elle a commencé à se développer à l'après guerre notamment grace aux force resistantes (c'était pas des gens de droite et pétain...).

Ensuite c'est bien beau que Sarkosy oblige à lire la lettre de guy mocquet : il a du oublier qu'il était communiste mdr

Concernant les filières : socio, philo... dis moi ou est la subvention de l'état car on la voit pas?????

Allez continuer de soutenir la franchise médicale, le bouclier fiscal etc. Genial votre vision de l'égalité et de la justice!!!

Ecrit par : Le justicier | 24.11.2007

Soit tu esquives (j'ai pas vu de réponse à mes remarques, par exemple sur le droit d'aller en cours, ni sur la légitimité des AG comparée à un référendum) soit tu réponds à coté.
La sécu, c'est un décret du CNR, dirigé par De Gaulle. D'ailleurs, je ne vois pas ce que Pétain vient faire là dedans, on peut pas dire que lui et De Gaulle ait été de grands amis.

Socio, philo: la subvention de l'état? Ben combien ca coute? Bâtiment, salaire des profs, salaire des IATOS. Tu prends ce chiffre, tu enlèves les 200 et quelques euros que tu payes lors de l'inscription et tout le reste, c'est la subvention de l'état. Faut être d'une sacré mauvaise foi pour pas la voir...

Et parce que je juge votre action inefficace et nuisible, je soutiens la franchise médicale et le bouclier fiscal. Là, tu fais fort en terme de cohérence de raisonnement. Démontre moi le lien logique et je promets de voter le blocage à la prochaine AG.

Ecrit par : alan droit | 24.11.2007

Concernant les subventions, ce n'est pas moi qui le dit mais bien les professeurs. Les bourses qu'ils ont pour diriger des masters etc ont diminués. Ils sont mieux placés que toi je pense pour le savoir.

Apres tu dis que tu juge cette action inneficace. Je te demande donc comment crois tu que le CPE a été retiré?
Pourquoi aujourd'hui les médias parlent de la loi d'autonomie?
Pourquoi il y a de plus en plus de débat à l'université?

Tu juge donc la désobeissance civile comme une action inneficace. Donc tu penses que Gandhi, King, les resistants... leur action a été inneficace.

Si aujourdh'ui les médias parlent de la loi, c'est evidemment grace au blocage, ne me dis pas le contraire.
Moi même je connais plein de gens qui me disaient ne rien connaitre de la loi avant le blocage. Ils étaient même pas au courant. Admets au moins que ça ouvre des débats que tu soi pour ou contre la loi.

Tu parles de De gaulle. Mais de Gaulle c'est l'opposée de Sarkosy!!!!!!

Cette loi rentre dans une logique capitaliste bien reelle qui rejoint le bouclier fiscal, la franchise médicale, le fait que les flics aient le droit de sortir une petite fille d'une école maternelle etc...

Donc en effet je vois le lien. En tant qu'étudiant il est normal de défendre les principes fondamentaux de l'université à savoir qu'elle appartient au savoir et à la culture et non au profit...
Apres si toi tu penses que la loi est géniale, que les frais d'inscriptions ne vont pas augmenter, que les diplomes seront nationaux, qu'il n'y aura pas de différences de budjet selon la richesse des villes, que toutes les filières seront subventionnés de la même manière et bien tant mieux, tu vis dans un doux reve.

Admettons que le mouvement s'arrete et que la loi n'est pas abrogé!!
J'espère qu'en ta bonne foi tu seras le premier à manifester si un des principes que je viens de cité ci dessus viendrait à se réaliser.

Ecrit par : Le justicier | 24.11.2007

Ecrire un commentaire