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« Mobilisation pour l'AG du mardi 20 novembre. | Page d'accueil | Mobilisation pour l'A.G. de demain. »

19.11.2007

Stand by...

Il semblerait que l'AG se tienne à 13h mardi ; je vous invite toutes et tous à consulter ce blog demain soir pour une éventuelle confirmation. Le cas échéant, nous nous y tiendrons.

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Commentaires

Pourquoi devons nous nous en tenir a leur décision alors que l'AG avait décidé que ça serait a 10h30? dans ces conditions, le blocage des bâtiments n'a plus a être respecté puisqu'ils ne respectent eux même plus les décisions de l'AG, et désolé mais là autant ne pas y aller car ça sera a la fin de la manif donc tous les lycéens seront là tous les fonctionnaires aussi autant dire qu'il y aura 50% de personnes non étudiants.

PS: pourquoi ne pas se retrouver a 10h30 comme prévu et faire une manifestation en fasse de la présidence pour qu'enfin elle commence à se bouger son cul.

Ecrit par : mwa | 19.11.2007

je confirme : important faites circuler l'info :

leur AG a lieun mardi comme c'etait prevu mais à 13h sur le gymnase du campus 1

la source est sure :

http://www.unicaen.new.fr/

soyez tous la

je tiens une nouvelle fois a remercier le doyen pour tout ce qu'il a fait.

Ecrit par : Paul L | 19.11.2007

La raison de l'AG à 13h plutôt qu'à 10h30 répond plus à mon avis (j'étais absent au moment où la décision a été prise) à une volonté de participer à la manifestation de la fonction publique (même en la mettant à 10h, ce serait trop court), qu'à une volonté de manipulation en espérant un soutien massif des manifestants non-étudiants.

Organiser un vote "à la carte" (d'étudiant), pourquoi pas. Mais je ne vois pas en quoi il serait dérangeant que des non-étudiants participent au débats (qui ne sont pas censés porter uniquement sur le blocage). Les modalités de vote peuvent être discutée et votée en début d'AG, il devrait suffir d'en faire la proposition pour qu'un vote sur cette question ait lieu.

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

ahahahaha la bonne blague ! Une AG "souveraine" après une manif générale de gauchistes... Comme ça, leurs potes de la CGT et des lycées pourront voter pour le blocage. Je vais finir par croire que dans un petit coin de leur cerveau, une pincée de refléxion peut s'entreapercevoir !

J'adore la notion de démocratie qu'on ces connards, vraiment.

Ecrit par : Alain Verse | 19.11.2007

@Alain Verse : lis donc le commentaire qui précède le tien. Tu y découvriras que certains bloqueurs (je ne peux en rien me prononcer pour tous) sont d'accord pour que l'AG adopte des modalités de vote réservant le suffrage aux étudiants... (ce qui ne veut pas dire empêcher les non-étudiants de venir débattre à l'AG).

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

Quoi qu'il en soit, opération Parsifal engagée, comme prévu. A très vite.

Ecrit par : action | 19.11.2007

J'ai discuté ce matin avec des neuneus (je pèse mes mots) qui ont bloqué leur lycée à Rostand ce week-end. Ils ont ressorti la même banderolle "ils précarisent, on s'organise" et même leur "leader" ne sait pas vraiment de quoi il question avec cette loi. Nous faire débattre avec ces crétins est juste une perte de temps, ce qui est une bonne chose pour vous, il est vrai.

Faites bien comprendre à vos potes lycéens de quoi il est question. C'est déblocage demain ou guerre civile sur le campus mercredi, au choix.

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

Clopin, la fac de droit est (presque, quelques syndicalistes y trainent tout de même) avec toi !

Ecrit par : Alain Verse | 19.11.2007

C(l)opin, c(l)opine,
Parsifal permettra le blocage à néant. Un débalastage géant fera du bien.

Ecrit par : étudiant navré | 19.11.2007

Etudiant navré, t'es passé à casto pour les perceuses ?

Ecrit par : Casque bleu | 19.11.2007

c'est bon, on entrera proprement, sans dégats. Vive la finesse du matériel allemand.

Ecrit par : étudiant navré | 19.11.2007

T'as réussi à convaincre ton Grand-Père de te filer l' "outil" dont on avait parlé ?

Ecrit par : Casque bleu | 19.11.2007

Bon il y a msn pour ça! Bande de balourds...

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

La guerre psychologique fait partie du projet Parsifal...
La nuit, tous les chats sont gris.

Ecrit par : Casque bleu | 19.11.2007

Vous avez bien raison, devenez violent, ça arrangera les choses... (souvenez vous en 2006, comme la violence des certains anti-bloqueurs avaient permis la reprise des cours...)

Enfin bon, pour la guerre psychologique, y a mieux que poster sur le blog : à part quelques exceptions (comme moi) peu de bloqueurs ont accès à internet puisqu'ils passent leur temps dans les bâtiments, loin d'internet.

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

Bonjour bloqueur... Vous avez des ordinateurs ? Vous savez qu'ils sont construits par des petits chinois exploités et que Microsoft, diable capitaliste s'il en est, s'enrichit grâce à vous ? La lutte sociale passe par le boycott de tous ces fruits du libéralisme effréné !!
Vive les toilettes sèches !

Ecrit par : casque bleu | 19.11.2007

Où ai-je dit qu'il fallait boycotter tous les "fruits du libéralisme effréné" ? Ta mauvaise foi est telle qui tu arrives même à caricaturer ce que je n'ai pas dit...
Argumentation honnête et constructive en somme...

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

Bonjour, c'est la première fois que viens sur ce site, mais cela fait quelques jours que je fais valoir mon point de vue sur le site:
http://unicaen.free.fr
On va dire que c'est un peu le site des bloqueurs, j'essaie d'avoir avec eux une démarche constructive, c'est somme toute assez difficile, mais à l'exemple de Socrate, je suis la guepe qui vient les piquer!
Si il vous etait possible de me rejoindre, cela m'aiderai grandement, mais je vous demanderait d'écrire en toute inteligence et de ne pas répondre à la provocation.
Si vous venez voir les réponses qu'ils donnent à les questions, vous verrez combien leur raisonnement manque d'argument, et comment leur faire ouvrir les yeux.
Merci, à bientot

Ecrit par : phoenix gemelus | 19.11.2007

Euh j'avais mis ce com sur le post d'avant mais je savais pas si vous aviez vu donc voila ^^

Juste pour revenir sur le sujet de l'affiche ^^ "ne pas nourrir"
Une de mes connaissances a mis cette affiche sur la porte du bureau de la Présidente... ^^
Mais elle n'est pas restée longtemps collée, mais je suppose que ça a du quand même remonter aux oreilles de la Présidente ^^
Donc c'était juste pour vous faire part de cette nouvelle ;p

Et pis oui il faudrait tous se réunir avant le déroulement de l'AG car il est certain qu'ils vont vouloir être en nombre après la petite incursion qui a été faite vendredi après midi ^^

Ecrit par : !anti-blocage! | 19.11.2007

@bloqueur: En l'espèce la violence est la seule chose que vous puissiez comprendre... et comme il y aura forcément un vice (CGT, lycéens...) dans le vote de demain: ça sera la guerre civile.

Ecrit par : krusty | 19.11.2007

Demain je ramene à l'AG des collégiens de la Grace de Dieu qui voterront le déblocage. Croyez le ou non je suis sérieux.
Je me suis vu répondre par un bloqueur que tout le monde pouvait aller en AG parce qu'il était impossible de vérifier les entrées (pourtant il est possible de vérifier les entrées dans un batiment bloqué, mais bon, c'est comme ça!).
Et aussi qu'un référendum n'était pas démocretique parce qu'il n'avaient pas le temps ni les moyens de l'organiser correctement, pourtant ils ont dit qu'ils bloquaient les batiments pour avoir du temps, et ils savent aussi organiser des manifestations.
Il semble donc que pour eux la fin justifie les moyens, et bien voilà mes moyens à moi: amener le plus de monde possible en AG, étudiant ou non, pour faire débloquer la FAC.

Amener vos parents, vos frères et soeurs, vos amis, n'hésitaient surtout pas meme à payer des gens dans la rue pour venir voter le déblocage. Leurs méthodes ne sont pas démocratiques, battons les à leur propre jeu!

Ecrit par : phoenix gemelus | 19.11.2007

Mdr. Je ramène ma nièce de 18 mois. Elle aussi ira à l'université un jour! Enfin ce qu'il en restera après 17 ans de blocage...

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

Je pense même que les collégiens vont avoir un plaisir fou à enlever des barricades.

Ecrit par : chuck norris@gemelus | 19.11.2007

Juste pour info, je ne suis pas omniscient mais sur le site que je vous ai indiquer plus haut, nous avons réclamé une heure et un lieu pour l'AG de demain, on les a mis au pied du mur

voir: La vie des campus -> campus 1 -> Infos

Comme par hasard on a eu la réponse seulement 3 heures plus tard du commité de lutte.
Comme quoi, ils ne sont complétement arriérés et ils se rendent bien compte qu'il faut arreter de nous prendre pour des cons!

Ecrit par : phoenix gemelus | 19.11.2007

J'ai une question : reste t'il encore des personnes dont l'intelligence dépasse celle d'une bete ici ?

Ecrit par : biscotte | 19.11.2007

personnellement je n'ai pas cette chance

Ecrit par : krusty | 19.11.2007

L'homme est un loup pour l'homme.
Alors je pense qu'on est tous des betes, sinon en parlant d'intelligence, t'aurais pas une question que la mienne puisse comprendre? Merci.

Ecrit par : phoenix gemelus | 19.11.2007

@biscotte
Oui, oui. Si tu remontes quelques commentaires tu verras que Socrate est parmi nous !

@presque tout le monde
Je vais répéter une troisième fois ce que j'ai déjà écrit deux fois à la suite de ce billet par rapport au votes des non-étudiants : la proposition peut très bien être votée que les non-étudiants ne puissent pas participer au vote sur la question du blocage, certains bloqueurs n'y sont pas opposés.

Et soyez violents si ça vous chante, c'est pas moi qui pourrez vous en dissuader, mais soyez bien conscient que même en "reprenant" les bâtiments occupés, les cours ne reprendront pas... puisqu'ils seront aussitôt rebloqués ! La seule manière de convaincre une majorité des bloqueurs de permettre la reprise des cours est d'obtenir le déblocage en AG (il restera forcément quelques individus pour vouloir continuer le blocage, mais je pense qu'ils seront très minoritaires).

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

L'angélisme de certains laisse songeur...
Comme si il suffisait de demander pour obtenir...

Ecrit par : krusty | 19.11.2007

Bloqueur, c'est très interessant ce que tu nous racontes, mais si les bloqueurs ne sont pas opposés à ce que les non-étudiants ne votent pas le blocage, il reste néanmoins que PERSONNE ne vérifie cela.
C'est beau d'avoir des idées louables, mais il faut aussi les appliquer, ce que vous ne faites pas, arreter, s'il vous plait de nous prendre pour des cons, là tu pousses un peu le bouchon, parce que tu prends pour des imbéciles, tu fais aussi outrage à notre intelligence, et ça ce n'est pas correct.

Ecrit par : phoenix gemelus | 19.11.2007

Au lieu de vous masturber l'esprit avec ces connards de gauchistes et leur AG jouée d'avance, allez en cours, consultez le blog de la fac, bossez vos matières.

Certains TD vont bientôt reprendre, les CM ne sont que très peu perturbés.

Montrons à ces abrutis que blocage ou non, la fac de droit peut fonctionner, ce sera notre meilleure réponse.

Ecrit par : Alain Verse | 19.11.2007

Moi je suis en Histoire, je n'ai pas de cours, je n'ai pas de TD, j'ai seulement mes cours de droit constit en division 1 lundi et mardi. D'ailleurs merci à l'adm de droit et à son doyen de s'etre battu pour les droits des étudiants à étudier.
Je sais bien que l'AG semble jouée d'avance, mais je ne vais pas attendre passivement, alors que ça plus d'une semaine que je n'ai pas eu cours d'histoire. Je ne lacherai rien!

Ecrit par : phoenix gemelus | 19.11.2007

@ Alain Verse
il faut arréter de croire que tous les étudiants contre le blocage sont en droit, car sur les 25 000 étudiants de l'université seulle une faible proportion sont en droit, donc très peu de gesn peuvent continuer a bosser.

@ tous
courage demain les lycéens arrivent a l'AG et on va bien rire

Ecrit par : mwa | 19.11.2007

Evidemment, la situation est différente.... Pour vous, si la Présidence ne fait rien, je ne vois guère qu'un bon groupe de trente personnes bien motivé et armé pour résoudre le problème. Tout en sachant que suite à la libération, il faudra rester dans les lieux pour éviter que cette pourriture gauchisante les rebloquent à nouveau.

En tout cas bon courage.

Ecrit par : Alain Verse | 19.11.2007

Phoenix, regarde le bon coté des choses :

1- Pour un étudiant en Histoire ce qui se passe en ce moment sur le campus est une belle opportunité de voir de près la création d'un mouvement totalitaire miniature (avec ses codes, sa propagande, ses réseaux...) et les étapes qui conduisent un peuple à la guerre civile. Observe et apprends.

2- Le live de Daft Punk sort aujourd'hui.

3- Le stade toulousain cartonne en coupe d'Europe

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

MARDI 20 NOVEMBRE :

10HO0 : Départ du Phénix (arret de tram Université, campus 1) pour
rejoindre la MANIFESTATION des différents acteurs de la fonction publique
qui part à 10H30 de la place St Pierre.

13H00 : ASSEMBLEE GENERALE sur le campus 1 (qui reconduira ou non le
blocage des batiments du campus 1).
--> des sandwichs seront vendus à prix libre pour permettre à tous de
participer à l'AG aprés la manif, et aussi pour financer la lutte !

14H30 : Départ en ACTION à partir du Phenix

Ecrit par : Sophie | 19.11.2007

Cher bloqueur (et autres attardés mentaux),
je crains que vous n'ayez pas encore réellement tout compris:
1- vous vous plaignez d'une éventuelle violence des étudiants désireux de reprendre les cours, alors que vous même utilisez des méthodes dignes de la gestapo (blocage et dégradations de bâtiments publics, propagande et diffamations).
2- je peux comprendre que deux ans sans démonstrations de votre crise d'adolescence un peu tardive (tout le monde ne va pas au même rythme) ça peu faire long, mais il existe d'autres endroits où vous pouvez prendre des bitures jusqu'à plus soif et réaliser vos fantasmes salaces!
3- au cas où cela vous écappe encore, vous êtes pitoyables et ridicules (la répétition est à la base de la pédagogie): votre logorrhée, n'intéresse personne, même les journalistes vous ont tourné le dos, le peuple français ne sait absolument pas de quoi vous parlez (serait ce parce que vous ne savez pas aligner deux mots à la suite?) et le gouvernement ne reculera jamais face à une horde de beatniks qui scandent des slogans vus et revus!
4- cette loi peut permettre aux universités françaises de faire face aux grandes écoles, dois-je vous rappeler que les universités françaises sont le pilier de la mobilité sociale en France, alors que les grandes écoles ne sont ouvertes qu'à un panel de notre élite?
vous n'avez rien compris et vous ne comprendrez surement jamais rien, puisque visiblement vous n'avez pas le courage de penser par vous-même et que vous préférez suivre vos petits camarades comme un conformiste que vous êtes!

Ecrit par : ar roazhonadez | 19.11.2007

Action à 14h30 ? Vont p'têt bloquer le RU ces cons-là

Ecrit par : Alain Verse | 19.11.2007

@phoenix
Je ne prétends pas donner l'avis des bloqueurs, mais mon seul avis, celui d'un bloqueur parmi d'autres. Et où fais-je outrage à votre intelligence ? (je me contente de te trouver un brin ridicule quand tu te prends pour Socrate). En effet il ne suffit pas de demander, mais vous pouvez toujours le faire... Si vous ne l'obtenez pas, je comprendrais vos critiques, à condition que les non-étudiants soient réellement en quantité suffisante pour changer un vote lors de l'AG de demain.

@ar roazhonadez
Je crois que ça ne vaut même pas que je réponde...

Ecrit par : bloqueur... | 19.11.2007

alors la j'applaudis le commentaire qaui vient d'etre posté et je suis entierement dacor avc ce qui est ecrit!!!!

je mobilise les maternelles de mon quartier pour demain, ceux de la creche sont avec nous egalement, mdr...

demain on filtre leur AG de merde comme ça seuls les etudiants y auront acces, les autres n'ont strictement rien a foutre à cette AG car meme au sein des bloqueurs il y a des gens qui ne sont meme pas etudiants

Ecrit par : Paul L | 19.11.2007

je parle bien evidemment du com de ar roazhonadez

Ecrit par : Paul L | 19.11.2007

entierement d'accord avec "ar roazhonadez".
cette tentative de desordre mené par l'extreme gauche est de toute facon vouée a l'echec, le gouvernement a la legitimité populaire grace aux recentes elections et est donc dans L'OBLIGATION de tenir face a la rue. a partir de là, c'est donc a nous d'agir pour deloger ces abrutis et mettre fin au mouvement plus vite. sinon on en a pour un moment....

Ecrit par : Etudiant en L3 | 19.11.2007

Demain, à la question "QUI EST CONTRE LE BLOCAGE?" plutot que de lever bêtement la main je vous propose de brandir ça :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pied-de-biche

Sinon, il y a quatres lycées bloqués en France... Les 4 sont à Caen. Après le nettoyage de Rennes, Caen nouvelle capitale de la glande.

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

Salut, salut,

Je savais pas trop où mettre ce comm' donc désolé si il dérange. C'était juste pour vous dire que vous n'êtes pas les seuls à vous imposer à "cette lutte commune" qu'on nous sort sous toutes les coutures. A Tours, nous avons monté un mouvement Anti-blocage également. Un vote par nos boites mails sera approuvé en fin d'aprem par le conseil d'administration. Auquel viennent s'ajouter différentes actions diverses et variées ! Tout ca pour dire que ça fait plaisir de voir qu'on est finalement pas tout seul face à ....eux ! lol
En espèrant que vous viendrez faire un ti tour sur notre forum !!!

Guillaume

ps : revendiquer en AG la volonté de soutenir les bergers pyrénéens contre la remise en liberté des Ours. Vous verrez ça a son charme lol

Ecrit par : Guillaume Save | 19.11.2007

ar roazhonadez je suis également tout a fait d'accord avec toi je crois qu'en peu de mots tu as réussi à synthétiser ce que la pluapart des étudiants sérieux et censés pensent...d'où le fait que "bloqueur" n'ai rien eu à répondre! et franchement je suis allé sur unicaen.free.fr et ça fait réellement pitié de voir ça...allez faire un tour histoire de constater la médiocrité de ce site, contitué notamment de "chants" et d'un récit sur le CPE...
De plus, si plus de monde avait pris le temps ne serait-ce que de survoler le projet de loi (http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0023.asp) je pense qu'il y aurait eu un peu moins de bordel et qu'un peu moins de conneries auraient pu être dites...J'aimerai bien qu'on me dise où il est stipulé que les filières "non rentables" seront supprimées par exemple (car c'est soit disant ce que l'article 14 dit...).
Voila j'espère qu'il y aura un maximum de personnes en faveur du déblocage demain

Ecrit par : thomas | 19.11.2007

Ils chantent pas encore l'internationale à la fin des AG chez vous...vous plaignez pas !!! lol

Ecrit par : Guillaume | 19.11.2007

Chers amis
glandeurs et
bloqueurs.

oui toi qui aime gambader dans les couloirs des batiments bloqués.oui, toi qui est en lettre, de gauche et qui aime peindre les vitres des batiments en blanc. Oui, toi encore qui aime vider les distributeurs et pisser dans les lavabos, enfin, toi, oui toi, qui a les cheveux gras et qui aime charly Olegue. si tu t'es reconnu, c'est a toi que je m'adresse:

j'ai participé a cette formidable AG, inorganisée par tes soins il y a une semaine!
c'etait horriblement pathétique! n'as tu pas honte de faire promener les gens de la sorte: un coup sous la galerie vitrée, oh et puis tiens au phenix, oh ett puis si on allait au gymnase... les gens -contrairement a toi- ont autres choses à faire que de gambader par -10° dehors.

En tout cas bravo, car il est rare de voir une telle pugnacité dans la volonté de faire perdurer un bordel pareil... chapeau bas, tres reussi!

aussi, la prochaine fois, passez directement au vote -comme ce qui avait été préconisé dès le départ- ca évitera de laisser s'exprimer 10 glandus devant une foule qui n'entend rien, qui ne cherche meme pas a comprendre et qui n'est habitée que par l'envie de voter...

allez les reac a deux balles... revisez vos classiques et reflechissez dans vos petites tetes, sous vos cheveux sales. Soyez rigoureux.. tout au moins pour la prochaine AG...

allez!
tu peux bloquer chez toi, on s'en fout. si c'est ta passion, on respecte. a noel tes proches pourront t'offrir la chaise d'or à mettre où tu voudras: sur le frigo, devant ta porte d'entree... quelle chance. Les plus chanceux auront une porte idtq a celle des batiments de droit... dernier bastion le plus convoité... et cela pour faire comme si tu y etais?

a bientot les glandus!

Ecrit par : Georges.W.B. | 19.11.2007

leurs tracts st de la desinformation pure et simple si ce n'est pas meme de la propagande

l'unef a donné son aval à la loi en aout et maintenant ils retournent leurs vestes tout ça pce que sud etudiant a gueulé et que l'unef veut pas perdre de poids

aucun argument des bloqueurs n'est credible

avec leurs methodes , on se croirait revenu au tps des SS et de la gestapo : etat totalitaire, ce sont des methodes d'extremistes

navrant navrant navrant...

tout est purement politique car si le PS avait pris la meme loi rien ne serait bloqué

Ecrit par : Paul L | 19.11.2007

j'oubliais

j'apporte mon soutien a la fac de tours, la fac de mon coeur : je sais tres bien que comme d'habitude c'est une minorite de gauchos du site des tanneurs qui fait chier

on est de tout coeur avec vous

je comprends pas pourquoi M.Lussault n'a pas envoyé les CRS d'ailleurs , il est pourtant tres competent pas comme notre chere presidente...

Ecrit par : Paul L | 19.11.2007

Pour ceux qui ne l'ont toujours pas vu, la position courageuse d'un président d'université :

http://www.youtube.com/watch?v=vayjTXFsgrE

Je crois que c'est clair.

Ecrit par : leprofréac | 19.11.2007

@tous
si je n'ai pas répondu au commentaire de ar roazhonadez, c'est uniquement parce qu'il me semblait trop injurieux pour que je doive y répondre... mais puisque vous semblez tous penser comme lui, je vais faire un effort.

Je passe sur le "attardés mentaux" pour répondre aux autres points un peu plus argumentés (à peine).

1 - Effectivement le blocage en lui-même est une forme de violence, mais cette violence est tout à fait assumée, l'objectif que nous visons nous semblant assez important (je me doute qu'on ne sera pas d'accord là-dessus...). Effectivement certains bloqueurs sont violents, il y a des dégradations, etc., personne (pas moi en tout cas) ne le nie. Les bloqueurs "responsables" essaient de le limiter au maximum, sans y arriver toujours. Là encore ces problèmes nous semble moins important que l'objectif. (Quant à l'emploi du terme "gestapo"...)

2 - Pour les bitures, il y en a bien c'est vrai, mais la plupart des gens bloquent "sérieusement" et les biturés ne posent pas forcément de réel problème si ce n'est qu'ils ne servent souvent à rien pour le mouvement

3 - L'avis des médias (qui de toute façon étaient déjà opposés au mouvement avant même qu'il ne naisse) m'intéresse peu. Quant à savoir si nous aurons la capacité ou non de faire reculer le gouvernement, je suis moi aussi assez pessimiste, mais cela me semble une fausse raison pour refuser de se battre.

En fait la question centrale est celle de la loi. Je suis assez opposé à la loi pour qu'il me semble nécessaire d'user d'un moyen qui comporte une forme de violence, le blocage de la fac, même s'il n'est pas certain que nous l'emportions au final. Si on est partisan de la loi, ou qu'elle ne paraît pas si mauvaise que ça, il me semble à peu près logique qu'on soit opposé au blocage.

4 - C'est donc à la question de la loi qu'il faut répondre. Avant tout je précise que j'ai bien lu la loi (ce qui n'empêche pas que je puisse faire des erreurs dans sa compréhension). Elle me semble dangereuse pour plusieurs raisons. Elle renforce les pouvoirs du président de l'université d'une manière disproportionnée (véto sur les nominations par exemple). Elle ne dit pas un mot des droits d'inscriptions, il y a donc un risque de hausse de ces frais. Les fondations que la LRU permet de créer me semblent comporter un risque : même si elles-même ont une mission de service public (ce qui n'empêche en rien d'orienter les formations et recherches vers les domaines qui intéressent les entreprises), ceux qui les finances peuvent imposer des conditions à leurs legs (pression indirecte, un peu comme celle des publicitaires sur les médias). Si à terme cette nouvelle source de ressource doit pallier au désengagement de l'état, il y aura effectivement des filières qui n'auront pas de fondations pour les soutenir. Je ne comprend pas non plus la souplesse que laisse la loi dans la composition du CA (on peut aussi bien avoir 7 exterieurs pour 14 enseignants que 8 de chaque), et la faible place qu'elle réserve aux personnels non-enseignants et aux étudiants. Enfin, elle permet de rémunérer les enseignants selon une formule d'intéressement (ça veut dire quoi pour des profs ?).
Pour résumer, des points qui me semblent dangereux en eux-mêmes, et d'autres qui sont assez flous pour le devenir selon la politique qu'adoptera l'université elle-même, notamment son ou sa président(e).

J'ai répondu sans insulte, sans m'embêter à relever toutes les insultes et autres allusions à mes capacités inllectuelles, j'avoue que c'était difficile face à un message comme celui-là...

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

Merci pour cet exposé de fond qui nous permet de cerner les motivations de ce mouvement. Je salue votre courage et respecte votre engagement.

Enseignant depuis plusieurs années à l'Université, connaissant certains mécanismes de fonctionnement, la loi Pécresse m'apparaissait comme une réponse possible à des dysfonctionnements majeurs (je pense notamment au niveau médiocre d'à peu près 50% des étudiants entrant à l'université - dont l'illettrisme me fait parfois bondir -, au manque d'adéquation entre les formations et leurs débouchés réels, et enfin au recrutement parfois très flou des enseignants). Je ne prétends pas avoir compris tous les tenants et aboutissants de cette loi, mais les arguments développés contre cette loi me paraissent souvent ridicules (comme "privatiser" l'université). Sans parler du mouvement sur la forme : pourquoi attendre mi-novembre pour se faire entendre ? pourquoi demander des négociations après que l'unef ait jugé favorablement la loi ? pourquoi bloquer des batiments qui n'ont pour seule conséquence que la démobilisation des étudiants ? Je passe sur ce qui a lieu dans nos batiments, ces "bloqueurs" davantage intéressés par la fête que par l'approfondissement de leur culture politique. J'ai suffisament pu constater les dégats occasionnés lros du mouvement anti-cpe. Enfin, et contrairement à ce que pensent les bloqueurs, nous ne sommes plus dans la même configuration qu'il y a deux ans. La loi CPE était une chose, la loi LRU en est une autre. Le contexte politique était différent. Je soutiens que l'abrogation de la loi CPE n'a pas été obtenue grâce au blocage, mais parce que la situation devenait de plus en plus préoccupante pour les autorités (affrontements très violents). Aujourd'hui, le blocage produit un mécontentement généralisé, y compris dans les rangs des enseignants de TOUTES les disciplines dont le silence coupable en dit long sur leur démagogie face aux étudiants.

Ecrit par : leprofréac | 19.11.2007

@ bloqueur:
J’aime ta façon de mettre sur le dos des autres bloqueurs les dégradations commises dans les bâtiments (le ce n’est pas moi c’est les autres, c’est facile, mais sans blocage il n’y aurait pas de dégradation, donc tu es responsable de part ton implication au blocage de ces dégradations). Car actuellement selon l'administration il y a au moins un amphi à refaire dans chaque bâtiment de quoi encore couter une fortune a l'université (rappelons que 40% du déficit de l'UCBN est du au blocage lors du CPE).

Ensuite je pense qu'effctivement tu as mal interprété la lois car actuellement seul une vingtaine d'universités sont en bloqué et a peine 30 sont touchés par le mouvement et ce chiffre diminue de jours en jours (seul Caen a une progression ascendante, a ce demander si on est pas devenu la capital de la glandouille comme l'a ci bien dit quelqu'un plus haut).


Sur les millions d'étudiants que comptes la France et les milliers de personnes spécialistes de la loi, professeurs, hommes politiques et autres personnalités tu ne trouve pas bizarre que seul 5 000 personnes (et encore je pèse mes mots) manifestes, bloquent et voient des choses dans la loi qu'eux seul voit? A t'es propos on voit que tu as une certaines culture, et une certaine intelligence, j'espère juste que c'est une mauvaise interprétation de ta part car je ne pense pas que de part ton intelligence tu fasses partis des moutons qui suivent bêtement sans rien comprendre. Et comme pour mois tu ne fait pas parti des moutons j’espère que tu es assez intelligent pour ne pas faire parti du groupe de 3/4 qui manipulent la masse.

La nuit porte conseil je te conseil donc d'en profiter pour réfléchir sur ton vote de demain (surtout que tu le dis toi même le gouvernement de pliera pas, donc évite de sacrifier bêtement ton avenir ainsi que celui des 25 000 étudiants de l'UCBN sans parler des lycéens caennais qui s'y mettent).

Ecrit par : mwa | 19.11.2007

On est d'accord sur un point "bloqueur". Tu n'as AUCUN argument contre cette loi. Reprenons ton message, tu veux :

1- "le veto du président de l'université". C'est l'argument du lundi. Tout les jours depuis deux semaines vous nous sortez un argument bidon qui ne tiend pas la route pour combler votre néant argumentatif jusqu'au lendemain.
C'est quoi un président d'université pour toi? Une potiche? A quoi peu bien-t-il servir selon toi si même un droit de veto sur les nominations dans SON université est trop pour ton gout?

2-"il y a donc un risque de hausse de ces frais." C'est pas le cas aujourd'hui?
Et quand bien même! Si les frais augmentaient, ils seraient toujours temps de bloquer pour ça APRES l'avoir constaté plutot que de nous prendre en otage pour des suppositions qui ne reposent sur rien à part vos intuitions économiques fumeuses. [ de plus je vous rappelle que les dégats du blocage de l'année dernière ont couté 15€ à chaque étudiant, merci qui?]

3- En quelle langue va-t-il falloir répeter que le désengagement de l'Etat ne concerne que les filières qui beneficieront d'aides privées et que le budjet total aloué par l'Etat aux universités reste inchangé. Donc plus de moyens pour les fillières ne bénéficiant pas des fonds privés. Prouve moi le contraire.

4-"Je ne comprend pas non plus la souplesse que laisse la loi dans la composition du CA "
Alors laisse nous tranquille.

J'ai répondu sans données macroéconomiques, sans m'embêter à relever toutes les inépties et autres dérives sectaires, j'avoue que c'était difficile face à un message de cette qualité là...

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

Les actions des bloqueurs risquent d'être spéctaculaires, il parait qu'elles sont financées par la "disparition" d'ordinateurs en science!

Ecrit par : chaps | 19.11.2007

abon je pensais que c'était avec la "disparition" des ordinateurs en lettre?

Ecrit par : mwa | 19.11.2007

Il est quand même plus simple et plus agréable de débattre quand on ne se fait pas cracher à la gueule. Merci profréac et mwa.


Je ne prétend pas moi non plus avoir compris tout les tenants et aboutissants de ce texte, il se peut donc que je fasse des erreurs d'interprétation. Pour former mon opinion je ne me suis pas contenté de lire le texte, j'ai aussi essayé de lire les avis divergeants sur cette question. Si on met à part ceux, des deux côtés, qui caricaturent, il est difficile de faire la part des choses : entre un partisan et un opposant au texte ne repose parfois qu'une interprétation différente du même article. Ceci dit, il y a quand même des divergences de fond, notamment dans l'attitude qu'on adopte face à l'argent privé. Pour ma part, j'avoue n'avoir pas beaucoup de confiance dans l'altruisme des entreprises. Mais j'en ai peut être une vision trop négative.

Je vais d'abord répondre à mwa. Effectivement je ne suis pas un meneur ou un manipulateur, il y a peu de chance que tu me vois prendre la parole en AG. Je ne pense pas non plus être manipulé même si je doute que le manipulé se rende vraiment compte de l'être... Tu as sûrement raison sur un point : je me défausse peut être un peu facilement des "dommages collatéraux" sur mes camarades qui ont moins de scrupules. Je ne participe directement à aucune action de dégradation et engueule ceux qui s'y prêtent. Mais on peut considérer que mon vote m'impute effectivement une part de responsabilité (ne doit-on pas alors considérer ceux qui ont voté pour Sarkozy responsables des drames liés à sa politique sur l'immigration ?).


Pour répondre à profreac, je dirais que je partage à peu près le bilan sur l'état actuel de l'université, même si mon avis ne s'appuie plus modestement que sur trois années de fac et quelques lectures.
Mais la LRU est-elle une bonne réponse ? Vous soulevez le problème du niveau des élèves entrant à l'université... n'est ce pas en amont que ce problème doit être réglé ? Et si on veut pouvoir y faire quelquechose à l'université, il faut mettre en place des structures spécifiques que je ne vois pas dans cette loi. Ou une sélection à l'entrée, auquel cas il faudrait proposer une alternative aux recalés.
Sur la question du recrutement des enseignants, je connais mal le système actuel (quoique j'ai cru comprendre que les pistons jouaient parfois un rôle scandaleux), donc il m'est difficile de me positionner. A part que je comprend mal l'intérêt d'un veto du président sur les nominations.
Le seul de ces points auquel la loi s'attaque est celui des débouchés en essayant de rapprocher l'université de l'entreprise. Mais c'est ce même rapprochement qui m'effraie. J'y vois un risque de mettre en avant certains domaines, certaines recherches qui intéresseront l'entreprise quand d'autres, qui n'intéressent pas moins la société dans son ensemble, seraient menacés car non pas d'implication immédiate dans ces entreprises.

Sur la forme, je ne reviens pas à la question du blocage, je crois avoir bien exprimé mon avis. Pour ce qui est de l'UNEF, je ne vois pas en quoi le fait qu'un syndicat, dont je ne fait pas partie, ait négocié la loi devrait me mettre d'accord avec. Les négociations mettent autour de la table un certains nombres d'acteurs, il en manque d'autres. Quand Mme Pécresse a fait une réunion vendredi dernier, à part l'UNEF il n'y avait que des syndicats clairement opposés au blocage, et l'UNEF elle-même a une position des plus ambigües (puisqu'elle s'oppose aujourd'hui à une loi qu'elle a négociée). Il est évident dans ce cas qu'on ne se sente pas le moins du monde tenu par ce qui s'y dit. Il est possible aussi pour la ministre d'entendre d'autres acteurs : il existe un Collectif des Etudiants Contre l'Autonomie des Universités (intitulé malheureux à mon avis) qui regroupe les syndicats étudiants opposés à la LRU et une Coordination Nationale qui regroupe des représentants des AG en lutte, qui pourrait très bien mandater des représentants.

Sur l'opportunité du blocage pour notre combat je ne suis pas vraiment d'accord non plus. Effectivement, il nous aliène une partie de la population étudiante, mais en même il nous donne une voix beaucoup plus puissante que celle des manif et autres pétitions. Je suis bien conscient que le contexte politique est différent de celui du CPE, plus difficile, mais la victoire obtenue au printemps 2006 est aussi un stimulant pour nous, elle nous donne l'impression qu'on peut y arriver. Peut être à tort.





Pendant que je rédigeais mon message Clopin a posté. Je vais donc répondre en même temps.
1 - La LRU prévoit qu'un collège d'enseignants et de chercheurs se réunissent pour étudier les candidatures sur un poste précis. Ils me semblent les mieux placés pour savoir qui est à même de remplir se poste. Que le président participe à cette sélection je veux bien, mais je ne vois pas en vertu de quoi il serait utile qu'il ait un veto. Il a déjà suffisamment de prérogatives dans la gestion de l'université.

2 - Comme tu le dis, les frais montent déjà. La loi ne disant rien sur ce point, je ne vois pas pourquoi la courbe s'arrêterait subitement.

3 - Que le désengagement de l'Etat ne concerne que ces filières me rendrait bien heureux... mais où as tu vu qu'il en était ainsi ?

4 - Quand je disais "je ne comprend pas", je voulais plutôt dire que je comprenais pas pourquoi la loi laisse une telle souplesse. Si tu veux bien m'expliquer l'intérêt je t'en saurais gré, sinon je serais tenté de te renvoyer ton "laisse nous tranquille".

Tant qu'on y est, je veux bien que tu me révèle mes dérives sectaires...

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

Désolé pour ce commentaire si long, mais comme je suis un peu le seul bloqueur et opposant à la LRU sur ce blog, j'ai pas trop le choix...

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

Bonjour à tous !

J'ai ouï dire que les bloqueurs étaient en train de concocter un plan afin de bloquer l'annexe droit. Ils comptent s'y prendre en passant par le toît (peut-être qu'une trappe aura malencontreusement été laissée ouverte ou une fenêtre que sais-je...). Par conséquent, j'appelle le personnel de l'université et les étudiants à redoubler de vigilance

Je ne sais pas s'ils vont vraiment tenter de s'introduire dans l'annexe mais bon mieux vaut prévenir que guérir.

A bientôt et vive les cours !

Ecrit par : sam hainerve | 19.11.2007

chouette enfin un bloqueur qui s'exprme, qui parle du fond,qui ne se limite pas a un "la loi c'est pas bien" je commençais à désespérer

alors bonsoir, boqueur,
je te fais une rapide présentation car les utres me connaissent déjà: je suis une ancienne etudiante de luniversité et depuis une semaine jai des questions auxquelles ont répondu certains non bloqueurs mais acun loqueur (sauf biscotte mais qui ne bloque pas)

pourquoi une radicalisation si rapide du mouvement, est ce un blocage simplement contre loi Pécresse ou un blocage anti gvt vu que demain les bloqueurs appellent à rejoindre la grand manif?

en outre, il me semble -comme toi- que la mauvaise image véhiculé par certains bloqueurs n'est pas à votre avantage; dans ce cas, pourquoi ne pas leur interdire l'accès aux batiments, vous devendriez plus crédibles?

ensuite, il y a deux ans , l'un des raguments principal au blocage étt de dire que les etudiants ne pouvaient pas allaient manifester s'ils étient en cours; or jeudi -de mon bureau- j'ai eu tout e loisir d'observer la manif étudiante et vous étiez apparemment peu nombreux, dans ce cas, le blocage a t-il encore sa place?


je t'assure que ceux qui m'ont déjà croisé sur ce site savent que j'essaie de rester objective et d'écouter les deux côtés, alors à toi de me répondre.

Ecrit par : ancienne etudiante | 19.11.2007

En même temps on est sur le blog de l'anti-blocage... pour te répondre tout de même:

1: le systeme actuel de recrutement des enseignants est absolument scandaleux. Tout est fait pour que le candidat soit choisi non en fonction de ses capacités mais en fonction de la fac d'ou il vient est surtout de quel prof il est le poulain. La loi actuelle est un premier pas pour rationaliser tout ça.

2: quel rapport entre l'augmentation prétendue (je viens de rcomparer les cartes de ma copine qui a payé moins cher cette année qu'en 2006) des droits depuis quelques années et la loi pécresse qui ne comprend pas la moindre disposition relative aux frais d'inscription?

3: ou as tu vu un désengagement financier de l'Etat? (le projet de loi de finance augmente au contraire le budget global de l'université)

4: La loi donne de la souplesse parce que les syndicats de gauche trouvaient le projet initial limitant la composition du CA à 20 membres trop rigide. Tu notera par ailleurs que le nombre de chefs d'entreprises ne peut exceder 5 (dans l'hypothese la plus "ultra libérale" de composition du CA). On est vraiment proche de la privatisation de la fac!!!

Ecrit par : Bertrand | 19.11.2007

bonjour en tant qu'ancienne étudiante en psycho, le blocage me depasse, et je l'ai malheuresemen SUBI il y a 2ans, de facon active c peut etre ce qui ma permi de rester "calme" physiquement.
je souhaite bon courage et beaucoup de patience a ceux qui partagent mon avis c' est a dire:en France depuis quelques années, ca ma fé peur car la democratie est tjr remise en cause.
bravo aux manisfestants parisiens dimanche, a quand cela a caen je pense que l'on serait beucoup notamment la majorité respectant la democratie...

Ecrit par : nananaism | 19.11.2007

bonsoir, bertrand;

je ne sais pas si ton post m'était adressé, mais je pense que c'est bien de pouvoir discuter sur ce site puisque c'est le seul espace de débat encore possible.

Ecrit par : ancienne etudiante | 19.11.2007

Tu sais ancienne etudiente , les reactions quelque peu immature de certains risque de rebuter les bloqueur .... comme quoi ya de sacré imbécile dans les deux camp !

Ecrit par : Biscotte | 19.11.2007

Bloqueur, merci pour les réponses.

Merci d'avoir mis au clair tes positions qui deviennent de plus en plus modérées. Ce blocage en est d'autant plus écoeurant. Comment un mouvement aussi radical que le blocage peut-il être justifié par des revendications modérées? C'est absurde!

Plus le temps passe plus je me rend compte que les bloqueurs se repartissent en deux population bien distinctes. Les plus nombreux sont ceux qui se biturent la tronche et profitent de nos batiments pour jouer aux guerilleros du dimanche et ceux (dont tu fais parti) qui leurs cherchent des excuses pour continuer leurs conneries.

Argumenter avec cette deuxième catégorie, c'est rentrer dans la danse. C'est inutile et contre-productif, ça vous fait gagner du temps.

Ecrit par : Clopin | 19.11.2007

bien daccord avec clopin il auré falu voir les batiments il y a deux ans, se dire précaire et boire du champagne a la fac moi je bosse tous les samedis et je bois du champagne pour de grandes ccassions

Ecrit par : nananaism | 19.11.2007

@profreac
je vou trouve bien silencieux, découragé?
quelle est aujourd'hui la position du corps enseignant?

Ecrit par : ancienne etudiante | 19.11.2007

La radicalisation du mouvement est des deux coté .... arretez de vous meprisez les uns les autres , et tout irait mieux

Ecrit par : Biscotte | 19.11.2007

Bertrand, j'imagine que c'est à moi que tu t'adresses. Si je viens sur le blog de l'anti-blocage, c'est qu'il me semble intéressant d'opposer mon point de vue au votre. Et puis parler qu'avec des gens en accord avec moi , c'est facile et ça ne mène à rien !

Effectivement, si la LRU peut rationnaliser le recrutement des enseignants ce sera positif, mais est-elle suffisante sur ce point ?
Pour les frais d'inscriptions je regrette que la loi laisse la porte ouverte à la hausse. Elle n'en est pas la cause bien sûr, mais pourrait fixer une règle pour y recourir.
Je ne dis nulle part que j'ai vu un désengagement de l'Etat. Je répondais juste à Clopin, qui affirmait que l'Etat palliera au manque dans les filières en difficulté, que rien de tel n'était prévu par la loi.
Merci enfin de m'éclairer sur ce qui a amené à la souplesse dans la forme du CA. Je trouve effectivement que la forme "à vingt" laisse trop de place à personne, mais je ne parle pas pour autant de privatisation.


Ancienne Etudiante, je ne t'oublie pas et te réponds aussi.
Sur le moment de la radicalisation du mouvement je pense qu'il ya deux choses à regarder. D'une part, le temps qu'il a fallu aux engagés de la première heure pour diffuser, mobiliser, etc. Et d'autre part, le contexte social général (SNCF-RATP-EDF, pécheurs, tribunaux, fonction publique...).
Pour moi, la LRU n'est pas la loi la plus choquante prise depuis mai dernier. Et il est probable que la frustration de ne pas pouvoir agir contre les lois Hortefeu par exemple joue dans mon engagement actuel. Quand Mme Pécresse affirme que notre mouvement est politique, c'est une évidence. Mais on doit pouvoir affirmer qu'on fait de la politique sans que ce soit systématiquement négatif. Il est politique parce que nous contestons une loi. Mais il est politique aussi parce que nous cherchons à exprimer une colère sur d'autres questions. Pour autant le blocage est un moyen d'action qui vise à combattre la LRU. Et si elle venait à être revue ou abrogée, je m'opposerais bien sûr à ce que le blocage continue. Il doit bien avoir des bloqueurs qui ne se sentent concernés que par la LRU, comme il y en a qui sont là pour contester l'ensemble du système.
En tant que citoyen, je me sens concerné par les autres problèmes et manifeste en consquénce. En tant qu'étudiant, je me sens concerné par la LRU et bloque en conséquence. (Pas sûr d'être très clair sur cette disctinction...)
Ensuite, il est difficile d'éviter ceux qui "salissent" l'image du mouvement. Il faut déjà les identifier, ce qui n'est déjà pas évident. Et ceux que l'on connaît comme tel, il est à peu près impossible de les virer. A chaque fois qu'on aborde cette question en Comité de Lutte, le débat est houleux. Sont-ils moins légitimes que nous dans le mouvement ? Doit-on user de la force pour les virer ?
Enfin, quant à la participation à la manif de jeudi, je pense que beaucoup ne se sentent pas concernés par le combat des cheminots. Mais il est évident qu'un blocage qui ne donnerait lieu à aucune action concrète ne servirait à rien.

Ecrit par : Bloqueur... | 19.11.2007

@ bloquer
la manif des cheminaux était mercredi (seul une dixaine d'étudiant y était), nous nous parlons de la manif de jeudi ou il y avait seulement 200 étudiants contre la LRU contre 500 mardi et 700 le jeudi précédent.

Ecrit par : mwa | 19.11.2007

On trouvera sur le site de l'Université de Caen, deux notices explicatives de la loi, forts claires, et dont la lecture me paraît plus que nécessaire avant de prendre position :

http://www.unicaen.fr/actualites/pdf/loi-10aout2007.pdf

http://www.unicaen.fr/actualites/pdf/presentation-loi-100807.pdf

Ecrit par : leprofréac | 19.11.2007

Je reprends donc les points de discussion de la loi. Il y en a essentiellement trois : la composition du CA, le financement de l'Université et le recrutement des enseignants.

J'ouvre une parenthèse. Et n'y voyez pas du mépris. Mais il me semble que si des personnes sont compétentes pour comprendre cette loi, ce sont surtout les principaux acteurs qui participent au fonctionnement de l'université. Je trouve assez extraordinaire que des étudiants ayant quelques années d'études derrière eux puissent se faire une idée précise des enjeux de cette loi (au vu des thèmes qui y sont développés).

1) Composition du CA. Faux de dire que les entreprises auront un pouvoir de décision accru. La loi parle d'ailleurs explicitement de "personnalités extérieures", qui comprennent effectivement chefs d'entreprises mais également "acteurs du monde économique et social" et "représentants des collectivités", détail bien évidemment omis par les opposants à la loi. Enfin, que cette composition soit rééquilibrée au regard des missions de l'université, je ne vois vraiment pas ce qui pose autant de problème, sinon la crainte pour les syndicats étudiants de ne plus y siéger aussi massivement. Il est vrai que le pot de fin de réunion est toujours alléchant (champagne et petits fours), bref.
2) Quel problème avec les "entreprises" ! Pour m'amuser, j'ai recherché le nombre d'occurences du mot "entreprise" dans la loi. Résultat, quatre fois, en particulier l'expression "chef d'entreprise" dans la composition du CA. Vous comprenez donc qu'il s'agit d'agiter un ennemi fictif (le patron exploiteur, fourbe et cynique) aux yeux des étudiants dont les aspirations sont certes louables mais souvent surestimées (je n'ai pas assez de temps pour parler de l'arrogance des étudiants, à la hauteur de leur médiocrité). A lire objectivement la loi, celle-ci est désormais soucieuse de l'orientation et de l'insertion professionnelle des étudiants. Quel scandale !!! Quel scandale d'attendre de l'université qu'elle ouvre mieux les portes du monde du travail !!! Nos chers amis anti-LRU semblent confondre l'expression "entreprise" et "monde du travail". Et si l'université préparait mieux ses étudiants aux concours de la fonction publique, tandis que ceux des grandes écoles raflent (quasiment) toutes les places ? Et si les formations universitaires étaient davantage en adéquation avec les débouchés réels des étudiants ? Dénoncer tout cela, c'est agiter des illusions, faire croire que tous les étudiants deviendront enseignants, ce qui est la source de nombreuses frustrations. Je crois que la loi invite simplement les formations à être plus réalistes sur le devenir de leurs étudiants, pour s'adapter aux réalités.
3) Je ne vois vraiment pas ce que les étudiants - et a fortiori des lycéens - viennent s'immiscer dans la discussion sur le recrutement des enseignants. Contrairement à ce qui a été dit plus haut, je ne dirais pas que le recrutement des enseignants est scandaleux, mais que certains recrutements sont scandaleux (les étudiants constatent eux-mêmes parfois avec consternement l'incompétence pédagogique de leurs enseignants, même s'ils consentent à dire "c'était intéressant"...). Que le président d'université puisse émettre un droit de veto, voilà une bonne chose. Il est évident que ce droit sera utilisé dans des cas de recrutement abusif. Les présidents ont autre chose à faire que de s'occuper du recrutement des dizaines d'enseignants chaque année. En lisant la loi de près, voici ce qui en ressort : les anciennes "commissions de spécialistes" seront remplacées par des "comités de sélection", nommés par le président. Je ne vois pas en quoi cela créera du "clientélisme", et de toute façon, le comité sera souverain après multiples débats autour des différents candidats auditionnés. En outre, le texte prévoit que le comité soit davantage composé d'enseignants-chercheurs venant d'une autre université. C'est une excellente nouvelle pour accroître la transparence des recrutements, et enfin en finir avec ces intrigues façon Renaissance entre membres des commissions de spécialistes. Avec une meilleure représentation de membres extérieurs, le recrutement sélectionnera avec des critères beaucoup plus clairs qu'auparavant...

Merci pour ceux qui auront pris le temps de tout lire...

Ecrit par : leprofréac | 20.11.2007

@bloqueur: tu as le droit de venir t'exprimer, je disais simplement qu'il ne faut pas s'étonner que le nombre d'antibloqueurs soit écrasant sur ce blog.

Sinon on est d'accord le dispositif est insuffisant pour limiter ces abus (meme si le qualificatif scandaleux était peut etre un peu excessif), comme la plupart des dispositions de cette loi qui sont a mon sens insuffisantes. Or, pour moi, si on arrive pas a faire passer cette réforme qui est déja limitée, je vois pas comment on pourrait réformer un jour en profondeur.

Pour les frais d'inscription: c'était une réponse plus générale à tous ceux qui me disent que les frais d'inscription vont augmenter. Mais si ce n'est pas ton discours alors tant mieux.

Par ailleurs, au risque de te choquer, je trouve ca dommage car je suis favorable a l'augmentation des frais d'inscription qui serait a mon sens une avancée sociale dans la mesure ou les boursiers n'en payent pas. Au final, la redistribution serait plus importante

Ecrit par : Bertrand | 20.11.2007

lettre envoyé par la présidentes au personel de l'université

SITUATION AU MERCREDI 21 NOVEMBRE 2007

Chers collègues,

Comme vous l’avez sans doute appris, à la suite de l’Assemblée générale organisée sur le campus 1, la poursuite du mouvement de « blocage » des bâtiments a été votée jusqu’à mardi prochain. Des étudiants souhaitant une reprise des enseignements ont ensuite pénétré dans les bâtiments Droit et Sciences.

Le climat particulièrement tendu dans l’atrium de droit nous a conduit à décider la suspension des enseignements dans le bâtiment Droit après une évacuation dans le calme de toutes les personnes présentes. Les enseignements se déroulant dans l’Annexe droit et en amphi Tocqueville ne sont pas concernés par cette décision.
Une décision identique de suspension des enseignements a été prise s’agissant des bâtiments Sciences et Lettres du campus 1 qui demeurent cependant « occupés » à ce jour.

Sur le campus 2, l’Assemblée générale a voté la poursuite du mouvement jusqu’à jeudi 22, date d’une nouvelle Assemblée générale.
Sur le campus 3 une assemblée a lieu ce mercredi après-midi.

Dans ce contexte, l’équipe de direction continue de ne pas voir dans une intervention des forces de l’ordre une réponse satisfaisante et durable au problème, comme le montre la situation actuelle d’universités qui avaient décidé de cette intervention.

L’organisation d’une consultation ou référendum ne nous paraît pas non plus une solution adéquate. Les modalités pratiques de son organisation et le choix des questions posées risquent de peser sur la situation. Par ailleurs la publication des résultats présente des risques de violences entre étudiants et, en cas de vote défavorable au blocage, n’assure nullement les conditions d’une reprise des cours.

Plus que jamais une solution reposant sur le respect mutuel et le dialogue entre tous les acteurs (étudiants, enseignants, personnels) doit être trouvée. Il y a urgence dans l’intérêt de tous nos étudiants.
Nous appelons chacune et chacun, au-delà de son opinion concernant la loi LRU, à trouver une réponse apaisée permettant l’expression et le débat sous une forme qui assure la reprise des cours la plus rapide possible.

Nous invitons les enseignants à faire revenir leurs étudiants sur les campus en organisant des réunions afin de les aider à sortir sereinement de cette situation dommageable. L’équipe de direction se tient à la disposition des composantes pour en prévoir les modalités.


L’équipe de direction


C'est n'importe quoi, la présidence va laisser pourrir la situation au lieu de réagir, le référendum aurait au moins eu l'avantage de se faire une idée sur l'avis des étudiants.Là non seulement on reste dans le flou mais en plus on ne fait rien.
Elle attend quoi? Qu'il y est des morts? Mais j'hallucine, c'est pas possible, allo ici la terre, Josette Travers me recevez vous?
Une solution doit etre trouvée, mais merde, c'est elle qui doit la trouver et l'imposer à tous. Sinon ce sera pire encore.

Ce matin je suis allé lire, à 10H30, sur un confortable fauteuil du batiment présidence. J'invite tous ceux qui désirent avoir des cours à me rejoindre pour étudier dans le calme et le respect de tous, demain à 10H30, à
l'accueil du batiment présidence, et à le faire tous les jours, dans les heures d'ouverture, jusqu'à la fin du
blocage.
Il faut montrer que nous sommes là pour étudier, et que l'université et son administration sont là pour faire
respecter ce droit.
Etudions utile en montrant notre présence et notre fermeté.
Si on nous demande de partir, engageons nous à le faire contre un document signé où il sera écrit que des étudiants
travaillant dans le calme et dans le respect ont été expulsés d'un batiment universitaire.

Voilà, à demain, venez nombreux!

Ecrit par : phoenix gemelus | 22.11.2007

lettre envoyé par la présidentes au personel de l'université

SITUATION AU MERCREDI 21 NOVEMBRE 2007

Chers collègues,

Comme vous l’avez sans doute appris, à la suite de l’Assemblée générale organisée sur le campus 1, la poursuite du mouvement de « blocage » des bâtiments a été votée jusqu’à mardi prochain. Des étudiants souhaitant une reprise des enseignements ont ensuite pénétré dans les bâtiments Droit et Sciences.

Le climat particulièrement tendu dans l’atrium de droit nous a conduit à décider la suspension des enseignements dans le bâtiment Droit après une évacuation dans le calme de toutes les personnes présentes. Les enseignements se déroulant dans l’Annexe droit et en amphi Tocqueville ne sont pas concernés par cette décision.
Une décision identique de suspension des enseignements a été prise s’agissant des bâtiments Sciences et Lettres du campus 1 qui demeurent cependant « occupés » à ce jour.

Sur le campus 2, l’Assemblée générale a voté la poursuite du mouvement jusqu’à jeudi 22, date d’une nouvelle Assemblée générale.
Sur le campus 3 une assemblée a lieu ce mercredi après-midi.

Dans ce contexte, l’équipe de direction continue de ne pas voir dans une intervention des forces de l’ordre une réponse satisfaisante et durable au problème, comme le montre la situation actuelle d’universités qui avaient décidé de cette intervention.

L’organisation d’une consultation ou référendum ne nous paraît pas non plus une solution adéquate. Les modalités pratiques de son organisation et le choix des questions posées risquent de peser sur la situation. Par ailleurs la publication des résultats présente des risques de violences entre étudiants et, en cas de vote défavorable au blocage, n’assure nullement les conditions d’une reprise des cours.

Plus que jamais une solution reposant sur le respect mutuel et le dialogue entre tous les acteurs (étudiants, enseignants, personnels) doit être trouvée. Il y a urgence dans l’intérêt de tous nos étudiants.
Nous appelons chacune et chacun, au-delà de son opinion concernant la loi LRU, à trouver une réponse apaisée permettant l’expression et le débat sous une forme qui assure la reprise des cours la plus rapide possible.

Nous invitons les enseignants à faire revenir leurs étudiants sur les campus en organisant des réunions afin de les aider à sortir sereinement de cette situation dommageable. L’équipe de direction se tient à la disposition des composantes pour en prévoir les modalités.


L’équipe de direction


C'est n'importe quoi, la présidence va laisser pourrir la situation au lieu de réagir, le référendum aurait au moins eu l'avantage de se faire une idée sur l'avis des étudiants.Là non seulement on reste dans le flou mais en plus on ne fait rien.
Elle attend quoi? Qu'il y est des morts? Mais j'hallucine, c'est pas possible, allo ici la terre, Josette Travers me recevez vous?
Une solution doit etre trouvée, mais merde, c'est elle qui doit la trouver et l'imposer à tous. Sinon ce sera pire encore.

Ce matin je suis allé lire, à 10H30, sur un confortable fauteuil du batiment présidence. J'invite tous ceux qui désirent avoir des cours à me rejoindre pour étudier dans le calme et le respect de tous, demain à 10H30, à
l'accueil du batiment présidence, et à le faire tous les jours, dans les heures d'ouverture, jusqu'à la fin du
blocage.
Il faut montrer que nous sommes là pour étudier, et que l'université et son administration sont là pour faire
respecter ce droit.
Etudions utile en montrant notre présence et notre fermeté.
Si on nous demande de partir, engageons nous à le faire contre un document signé où il sera écrit que des étudiants
travaillant dans le calme et dans le respect ont été expulsés d'un batiment universitaire.

Voilà, à demain, venez nombreux!

Ecrit par : phoenix gemelus | 22.11.2007

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