12.11.2007
Rassemblent demain à 9h30 sous la galerie vitrée.
Bonsoir à tous. Je compte sur vous pour faire tourner l'info :
Rassemblement demain matin, Campus 1, à 9h30 sous la galerie vitrée afin d'aller en AG voter contre le blocage de l'université.
Aussi, une pétition a été mise en place contre le blocage de la fac, signez ici.
Commentaires
Mon dieu vous etes 6 a avoir signé la petition , on tremble lol ( cest de l'humour hein ! )
Ecrit par : Biscotte | 12.11.2007
Vous allez trembler...
Ecrit par : Dbloqueur | 12.11.2007
Signez tous la pétition et on verra si demain il n'ya que 6 signataires!!!
Ecrit par : guillaume le conquérant | 12.11.2007
MOBILISATION GENERALE NON AU BLOCAGE
demain, retrouvons-nous tous à l'AG pour mettre fin à la prise d'otage effectués par cette minorité qui n'a que faire de notre avenir
Tous ensemble contre le blocage
tous ensemble pour la liberté d'étudier
Ecrit par : Guillaume T R | 12.11.2007
a la la mais pitié arretez de faire des prejugés
Ecrit par : biscotte | 12.11.2007
C'est les bloqueurs qui ont des préjugés.... ils crient avant d'avoir mal et font de l'anti sarko plus que de l'anti loi pecresse ... et maintenant ils se joignent aux cheminots ca vire au ridicule mais bon ca doit faire partie des erreurs de jeunnesses on va dire ca en tout cas les blocages et les entraves aux libertés ne résolvent rien.... ! ! ! ! ! ! !
Ecrit par : Ludo | 12.11.2007
pour vous encourager: le déblocage a été voté abulletin secret à 63 pour cent des voix à Rennes. Bien sur, les bloqueurs ne reconnaissent pas la légitimité du vote. Le contraire eut été étonnant...
Ecrit par : Bertrand | 12.11.2007
Chère biscotte :
où sont les préjugés :
le blocage c'est une minorité de personnes, peut être même pas tous étudiants
mais tu peux nous prouver le contraire avec un référemdum
les batiments sont bloqués, et moi perso je ne peux plus préparer mon concours dans des conditions normales, alors que d'autres ne sont pas bloqués et bénéficient de cours
je respecte le droit de grève de chacun : mais je veux que l'on respecte mon droit, ma liberté de suivre mes cours
Ecrit par : Guillaume | 12.11.2007
Franchement guillaume si comme je le pense , tu es en medecine , ce bloquage et tout benefique pour toi ...mais ca ne lexcuse pas apres tout enfin ...
et bertrand aurait tu oublier de preciser qua monpelier 3 ou le blocage a été voté a bulletion secret ?
que ce soit les bloqueur ou vous , vous avez tous des prejugés et pour cette raison ce ne fais confiance a aucun des deux , jai preferai me faire ma propre opinion de cette loi , je suis contre et donc pour les manifestations
le blocage en fait partie mais ceci dit je deplore le peu de manif quil y a eu avant le blocage ...
Ecrit par : biscotte | 12.11.2007
A oui puisque bertrand precise a lille 3 aussi le blocage a été voté a bulletin secret
Ecrit par : Bisoctte | 12.11.2007
Ras le bol du blocage,
et pour répondre à Biscotte, je ne suis pas en médecine
je suis sur le campus 1, mon batiment est bloqué. J'aimerai par contre que tu m'expliques en quoi le blocage peut m'être bénéfique
il me reste certes l'accès à la BU, mais je n'ai plus de cours et ma BU d'UFR est fermée.
alors débattez de la loi pécresse, refaites l'élection présidentielle si vous voulez, mais laissez nous étudier tranquillement
Ecrit par : Guillaume | 12.11.2007
Je disais que cetait benefique pour les medecines ! mais quelle concour tu prepare ? tu est en langues ?
Comme je le dis on se defend contre la loi , le blocage fait partie des moyens de defense ... je comprend que ca enerve mais rien ne sert detre virulent et de faire des raccourcis , puis tu peux etudier chez toi ! et si ta bu ferme cest pas a cause des bloqueur mais de l'administration ...
Ecrit par : Bisoctte | 12.11.2007
des préjugés, il y en aurait si certains disaient ici que les bloqueurs ne sont que des gens d'etrêmes gauches, maoïste, troskystes, léninistes et staliens, alcooliques, fumeurs de chite, fainéants, futurs chomeurs, débiles, ratés, emmerdeurs, bon à rien, sot, stupides, cons............
la liste pourrait être encore plus longue
Ecrit par : Liberté pour tous : Pas de blocage, pas de loi pécresse | 12.11.2007
non, je suis en histoire
et pourquoi repporte la faute sur l'administration
pour accéder à ma bu d'ufr, il faudrait avoir accès au batiment
et en effet, comment font les étudiants en langues, puisqu'ils n'ont pas accès aux labos de langues.
et si je peux étudier chez moi, pourquoi conserver une université ? Les profs ne servent à rien ?
Ecrit par : Guillaume | 12.11.2007
Ce que je veux dire cest que tu evitez de prendre un retard enorme , bien sur le blocage peut etre penalisant , mais parfois faut faire des sacrifices
Mais je le repete , jaurais prefere plus de manif avant de direct bloqué mais tinquiete pas si le gouvernement cede vite ....quoi ? cest le droit dy croire nan ?
Ecrit par : biscotte | 12.11.2007
Biscotte tu ne comprends rien. Les étudiants en médecine se retrouvent dans une merde noire car les cours continuent coute que coute (pas de glandeur ici) et dans des amphi 2 fois trop petits.
Résultat, des horaires à coucher dehors et des étudiants entassés comme des sardines. Merci pauvre tache.
Mais comme tu est en train de posté à 23h j'en déduit que tu n'est pas un bloqueur, juste un petit raté qui refait le monde derrière son clavier. Vas te coucher, la journée de demain va être longue...
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
salut à tous les démocrates! nous sommes un petit nombre d'étudiants caennais motivés et concernés par les récents évenements de blocage de la fac. nous avons nous aussi créé un blog http://mouvement-fac-libre-publique.hautetfort.com/ pour essayer de faire bouger les choses, de faire se reveiller la majorité silencieuse dont les bloqueurs se moquent tant. Dans l'esprit du refus de se laisser dicter nos choix, nous vous faisons part d'une idée un peu saugrenue pour ne pas laisser les anti-démocrates nous bloquer.
C’est sans doute une idée lancée un peu en l’air, mais pourquoi ne pas se battre contre les bloqueurs avec leurs propres armes ? Bien sur je ne parle pas ici de priver des personnes de droits fondamentaux, ni même de prêcher intolérance et actions « dures ». On observe que sur le campus 1 de Caen il ne reste plus qu’un seul grand bâtiment non bloqué, le bâtiment droit. Ce dernier dans la logique des choses sera bientôt bloqué, tant la volonté des bloqueurs d’aller vite est intense cette année. C’et là que survient cette proposition un peu saugrenue : pourquoi ne pas organiser un contre-blocage ?
Dans le même genre que le blocage, prendre possession des bâtiments, mais dans le but de protéger les créneaux horaires des cours ayant normalement lieu. S’enfermer dans les bâtiments la nuit, tout en s’imposant des règles strictes pour éviter de répéter les mêmes erreurs que les bloqueurs : interdiction de l’alcool, irrespect du matériel et des lieux et de mise en danger des personnes (ne pas vider les extincteurs). Et le jour venu, ouvrir une porte et laisser entrer les étudiants qui ont normalement cours en vérifiant leur carte étudiant.
C’est il est vrai une méthode un peu abusive, mais c’est le seul moyen d’assurer la liberté de s’instruire. Les amphis libres peuvent même d’ailleurs servir aux cours les plus importants, tel les cours du Capes ayant normalement lieu dans le bâtiment sciences. Le bâtiment droit semble être le plus adapté à ce schéma car, hélas, il est sans doute celui dans lequel les étudiants allant en cours sont les plus partisans du déblocage, et donc où une tentative de blocage par l’intérieur aurait le moins de chance d’aboutir. C’est une idée lancée en l’air, peut-être trouvera elle des échos.
Vive fac libre, libre de l’autoritarisme et du fascisme!!!
Ecrit par : masofsha | 13.11.2007
Oui des manifs
autant que vous le voulez, tout au plus vous perturbez la circulation
mais nous au moins on peut aller en cours
c'est tout ce que l'on demande
Ecrit par : guillaume | 13.11.2007
Dites meme en etant anti bloqueur vous soutenez les imbecile comme clopin ?
oui je bloque pas ! pk je suis au campus 2 banane , et il serait malvenu que je vienne occuper un campus qui nest pas le mien ! je considere cela comme non democratique ! un peu comme si fallait faire greve en alllemangne !
pour les etudient en medecine jai vu ( et oui je me renseigne ) ce dont tu clopin , oui effectivement cest chiant
mais que veux tu ...
a au fait clopin , si le blocage te pose des problemes ben laisse moi e sourire !
Ecrit par : biscotte | 13.11.2007
bonjour à tous,
desolé mais je suis un peu déconnectée du monde universitaire depuis quelques temps!!!
j'ai juste une petite question à laquelle j'aimerai que répondent objectivement bloqueur et non bloqueur:
quels sont les principaux reproches adressés à l'encontre de la loi Pécresse? et inversement?
merci
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
ancienne etudiante :
La loi LRU introduit la possibilité au mécénat privé (qui n'EST PASUNE CAPITALISATION, rien à voir) qui permettrai de sauver des facs en pleines déconfiture économique.
Elle entraine un conseil d'administration plus large, avec une part étudiante augmentée (de 25 à 35%) et contrairement à ce qui est dit, des intervenants extérieurs (les vilains patrons) qui sont moins nombreux.
Elles n'entraine AUCUNE sélection en première année (contrairement à la désinformation gauchiste), juste une orientation plus personnalisé en fin de terminale.
Enfin, le budjet de l'université est décidé au niveau local, ce qui permet au représentant syndicaux de chaques fac d'avoir un vrai pouvoir de décision sur les attribution de budjet, contrairement à maintenant, ou le budjet tombe de Paris comme un cheveux dans la soupe étudiante.
En bref, c'est une responsabilisation de la fac et des étudiants. Ce dont ces gamins ne veulent pas entendre parler bien entendu.
Autre chose. Tout ce qui est dit dans les AG à propos de cette loi est erroné, que ce soit clair.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
merci clopin!
donc si j'ai bien suivi : plus de gestion au niveau local? aucune sélection à l'entrée en fac?
vu comme cela ça parait pas mal. mais je suppose que les bloqueurs n'ont pas la même lecture de cette loi. seulemnt ppour l'instant aucune réponse de leur part peut être parce que leur AG n'est pas terminée.
pour ma part je trouve important de ne pas selectionner les élèves dès la première année. en revanche je pense qu'il est nécessaire de mieux orienter les lycéens car nous n'avons pas tous besoin d'un passage en fac et un bac+5 pour réussir notre orientation professionnelle.
n'étant plus étudiante, j'aimerai que les intervenants sur ce site comprenne que je garde un regard objectif sur la loi et sur le blocage.
j'ai le sentiment, vu de l'extérieur, que la loi pécresse n'est qu'un prétexte pour critiquer d'une façon plus générale le gvt actuel.
jene comprends pas pourquoi les facs sont déjà bloquées?
pourquoi ne pas manifester avec l'ensemble des opposant à ce gvt? dans la rue? car le droit de grève est toujours reconnu.
mais bloqués les bâtiments est me semble t-il un acte illégal? comment se faire entendre ne ne respectant pas la loi? et ces concitoyens?
mais il ne s'agit là que de questions!
au fait qui est le webmestre de ce site? toujours les mêmes?
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
oups pardon pour les fautes je ne me suis pas relue
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
ancienne etudiente , tout ce que dit clopin n'est pas obligoiterement vrai , cest son avis mais il n'est pas preuve de vérité , voila mon avis ( en precisant que jai lu la loi ) :
Je suis contre cette loi , qui est selon moi un pas vers la privatisation , mais surtout l'inégalité . car les entreprises vont investir dans les université , mais dans les fillières qui les interessent !
donc certaines université vaut etre mieux lotie que dautres , et ca je ne suis pas daccord , en plus selon les regions les université seront plus riches et un diplome de l'université de paris ne vaudra pas celui de caen ....
Ce systeme etant inégale , il va entrainer une selection car un etudient voudra alller dans une université avec de largent , donc a paris plutot qu'a caen
Et ya deux choses qui m'enervent , la loi a été voté cette été , bien discretement , ca me fait un peu rire pour un gouvernement qui se veut transparent
et deuxiemement le gouvernement n'a pas essayé autre chose que cette loi qui arrengent certaines personnes , pk ne pas avoir dabord essayer de se reinvestir dans l'université ? quand on voit que le gouvernement depense 10 000 euro/an pour un collégien et seulement 6000 euro pour un etudient ....
dsl pour les fautes aussi
Ecrit par : biscotte | 13.11.2007
La grève étudiante est antisarkozy. Point barre.
Elle est donc vouée à l'echec, ce qui est une bonne chose sachant qu'un revers syndicaliste entraine au mons 2 ou 3 ans de décrédibilisation de leur action.
Ils bloquent les facs pour faire parler d'eux, tout le monde se fou des manifs à moins de 1 million de manifestants, donc ils font ce qu'ils peuvent avec le peu qu'il sont.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
Clopin arrete de croire que tu sais tout , oui ya surement des etudeint anti sarkozy mais ont nai pas tous comme ca
Moi je suis contre la loi pas contre sarkozy ( meme si je n'aprecie ni le personnage ni sa politique )
Jaime beaucoup le fait que tu affirme les choses , comme un gosse qui croit detenir la vérité absolue , allons petit leve et regarde autour de toi , tu vera le monde est tres diver
Ecrit par : Biscotte | 13.11.2007
" les entreprises vont investir dans les université "
c'est archifaux, va voir la définition de mécénat dans le dictionnaire et relis la loi.
"donc certaines université vaut etre mieux lotie que dautres" c'est déjà le cas.
"Ce systeme etant inégale , il va entrainer une selection car un etudient voudra alller dans une université avec de largent , donc a paris plutot qu'a caen"
Devellope.
"Et ya deux choses qui m'enervent , la loi a été voté cette été , bien discretement , ca me fait un peu rire pour un gouvernement qui se veut transparent"
Il y a eu concertation des principaux intervenants dont l'UNEF qui était 100% d'accord avec le texte et les président d'université, dont celui de la Rochelle qui est CGTiste, tous d'accord à l'unanimité. Une première.
Le texte de loi est disponible sur le site de la fac. J'y vais, j'ai cours de physio, je suis à la bourre...
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
merci à vous deux d'essayer de communiquer sans vous insulter et en donnant des raguments concrets.
biscotte, je tiens te rappeler ma volonté de rester objective c'est pourquoi je prends en comte que ce que me dit clopin est son avis.
c'est comme ça qu'un débat est constructif!
je crois que des deux côtés il ne faut pas tomber dans les préjugés!!
il est en effet probable que dans les régions économiquement fortes, la part d'investissement des patrons soit plus importante mais tu compares caen et paris je ne suis pas sûre que cet exemple ne te desserve pas: beaucoup de profs viennent de paris et l'université de caen n'est pas forcément moins bien classée que les différentes universités de paris?
pour toi quelles filières vont être sacrifiées?
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Mecenat cest ce qui est ecrit peut etre , mais dans les fait les netreprises vont rentrer dans les conseils d'administration , et de plus ce mecena sera viser par les entreprises qui le mettront dans les filliéres dites rentable ,
ainsi on obtient des fac riches et des fac pauvres , et si une fac riche pourra fournir une meilleure formation et son diplome vaudra plus cher
si ya deja une certaines difference entre les université , ce nest pas une raison pour la creuse " ne retourne pas le couteau dans la plaie "
et dsl mais le fait que l'unef ait approuvé cette loi , rien a faire , le syndicat nest pas representatif , si il lavait fait a la rentrée , au moment ou tout les etudient sont la ... ca aurait été plsu difficle !
Ecrit par : biscotte | 13.11.2007
pour toi quelles filières vont être sacrifiées?
pour te repondre , je te dirais les non rentables , celle pour lequel les entrepretrises ne donneront surement pas beaucoup d'argent :
fac de langues , fac d'histoire , fac de physco
ya un probleme dans ces filliéres , ya trop de monde mais le probleme vient plsu d'une mauvaise orientation quatre chose
Ecrit par : biscotte | 13.11.2007
je suis entrain d'écouter les infos oui je sais manipulation politique éventuelle - je reste objective) et je constate que contrairement à l'année passée, l'image des bloqueurs n'est plus au beau fixe et ce même dans les commentaires des profs.
j'ai peur que ce blocage soit plus violent que l'an passé or à caen le niveau de violence était déjà élevée!
j'aimerai qeu desbloquerus m'expliquent en quoi leurs AG sont légitimes contrairement aux référendums?
c'est une question!
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Mon cours a été annulé :)
"les netreprises vont rentrer dans les conseils d'administration"
si tu parle des patrons intervanants au CE c'est déjà le cas depuis 20 ans.
"ainsi on obtient des fac riches et des fac pauvres"
Aucune raison. Même si certaines fac obtenaient plus que d'autre, elles obtiendraient chacune plus que ce qu'elles n'ont actuellement, c'est à dire rien. Tu as vu l'état des locaux au campus 1? Tu crois pas qu'il faut faire qqchose.
"le syndicat nest pas representatif"
Aucun syndicat n'est représentatif, mais l'UNEF est le plus gros...
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
"fac de langues , fac d'histoire , fac de physco
ya un probleme dans ces filliéres , ya trop de monde mais le probleme vient plsu d'une mauvaise orientation quatre chose"
je suis d'accord avec toi quant au problème de l'orientation par contre je ne suis pas sûre qu'un patron veuille sacrifier les facs de langue, outil permettant aux entreprises une dimension internationale. mais autre question: ebn effet si n patron a besoin que son emloyé parle courramment une ou plusieurs langues étrangères il a aussi besoin que celui-ci ait des bases solides en informatique, économie, ....
moi il y a une question que je me pose: on sait tous et on est apparamment tous d'accord pour dire qu'il y a un problème d'orientation en effet peut être que l'on a "trop d'étudiants" en histoire, en géo, par rapport aux ouvertures professionnelles de ces filières : alors pourquoi ne pas créer des pôles : est ce que cela ne permettrait pas une meilleure formation, une meilleure reconnaissance du diplôme?
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Le but de la loi est justement de favoriser les fillières qui consomment beaucoup de fonds et que l'Etat n'a plus les moyens de soutenir, la fac de Bio par exemple.
Un labo de physio végétale est une dépense considérable comparé au budjet d'une BU de droit par exemple, bien que plus d'étudiant utilisent la BU... donc il est de bonne augure que les entreprises qui sont interéssées par ces filières "couteuses" prennent en charge une partie de leur budjet de fonctionnement, que l'Etat ne peut plus garantir depuis de nombreuses années.
Mais il n'y a aucune raison que les autres filiéres aient moins que ce qu'elles n'ont déjà, elles n'ont besoin de presque rien en comparaison des fillières scientifiques.
Je veux bien que notre petite biscotte m'explique où est le mal ici, pourquoi l'argent des entreprises seraient "sale"?
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
bonne question
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
au fait où en est exactement le blocage?
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Je précise que les entreprises investissent dans l'HUMAIN, c'est à dire que les seules bénéfices qu'ils pourraient en tirer sont des diplomés mieux formés dans les filières qui les interressent et aucune incidence dans les autres filières, dont le budjet ne serait pas diminué à moins que le CA (donc les étudiants) ne le décide.
Les entreprises n'ont pas plus de pouvoir décisionnel, elles en auraient même un peu moins si l'ont regarde la nouvelle répartition du CA pour les "intervenants externes".
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
La grande AG souveraine est grandement démocratique a refusé de faire voter le principe d'un référendum demandé par a peu près tous les anti blocage et une parti non négligeable des bloqueurs.
Pour les blocages, il a été voté le blocage définitif de tous le campus 1 et jusqu'au retrait de la loi (autant dire que certains sont bien content d'être ailleur :d).
Par contre tous les anti bloquages vont devoir commencer a se structurer et surtout a s'organiser. Je ne trouve pas normal que nous mettions 2 mois comme la dernière fois a nous mettre en place, surtout que la dernière foisquand nous avons commencer a nous regrouper, nous avons réussi a faire un référendum, le déblocage.
Ecrit par : Romain | 13.11.2007
" au fait où en est exactement le blocage? "
Dans la tête d'une poignée d'extemistes qui n'ose pas avouer leur dégout pour tout ce qui touche au monde de l'entreprise et qui voient dans leur mouvement un bon moyen de se défouler après la déroute de la gauche aux dernière élections.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
romain, si je te suis, tu es bien content de ne plus être à la fac et tout le campus 1 est bloqué? même le village des irréductibles car ce midi aux infos ils annonçaient que le bâtiment droit n'était pas bloqué?
alors qui est le webmestre de ce site?
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Le webmaster (ça fait plus classe en anglish) c'est Guillaume, il est en droit et il est très occupé malheureusement, il fait parti de ceux qui BOSSENT à la fac, le bougre.
Si ils bloquent tout le campus1 avec un effectif insuffisant ça va être facile de le récupérer par la force. Bon je vous laisse faut que j'aille chez l'armurier chercher ma bombe de gaz :)
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
dsl clopin mais ces messages d'incitation à la violence ne devraient pas être mis en ligne.
au webmaster de voir
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Violence? Autodéfense de ma liberté d'étudier. Et pour la bombe je déconne, mais l'idée est quand même là!
En 2006, on a été patients, gentils. On a fait des marches silencieuses pour se faire traiter de "fachos", "gros bourges" et cracher dessus, on a discuter avec des lycéens au campus1 pour leur expliquer comment fonctionnait une entreprise... tu vois la patience qu'il fallait avoir!
Mais là, ras la casquette, place à l'action. Noundidiou!
Sinon, crois moi ça peut durer jusqu'en 2012 le blocage, sérieusement.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
tu en as oublié:
sarkozistes, capitalistes, et il n'y a pas eu que des crachats. et ça n'a pas finalement servi à grand chose: les bloqueurs étaient sollicités de toute part et ne pouvaient plus rien organiser et les non bloqueurs étaient sas cesse menacés
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
est ce qu'un bloqueur peut m'expliquer pourquoi bloquer les facs?
pourquoi les AG sont plus légitimes? pourquoi des non étudiants peuvent voter? comment rester légitimes te démocrates?
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Il va falloir que nous prenions tout cela en main et que nous allion débloquer nous même...
Ecrit par : Kheops | 13.11.2007
" est ce qu'un bloqueur peut m'expliquer pourquoi bloquer les facs? "
Demande à une vache pourquoi elle broute.
"pourquoi les AG sont plus légitimes?"
Parce que sinon les bloqueurs n'ont plus qu'a retourné dans leur trou et débloquer la fac. Même en 2006 avec le CPE (beaucoup plus impopulaire) le referendum entrainait une majorité de 55% pour le déblocage. Les bloqueurs se sont torchés avec le résultat.
"Pourquoi des non étudiants peuvent voter?"
Même raison. Minorité emmerdeuse vs majorité silencieuse.
Voilà, j'en prends deux des bombes?
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
Clopin , nous ne pouvons etre daccord car nous parlons bien du meme texte , mais nous avons une facon différente de l'interpreter et de voir son application
Je ne peux te repondre ancienne etudiente car etant au campus 2 je ne bloque pas
Pour ceux qui veulent aller debloquer eux meme , je pense que cest uen idée stupide qui nempechera pas le blocage , ca va jsute crée des conflit , car a peine ten aura virer quils reviendront etc ... ce nest pas la solution et puis moi jai dit " je respecte la democratie " dpnc je respecte le vote !
hors a caen ya eu que du vote a main levé , donc cest le vote que je considere legitime vu que cest le seul , si il y avait eu referadum qui aurait disqualifiez le bloquage jaurait accepté
Ecrit par : biscotte | 13.11.2007
merci clopin mais si mes souvenirs sont bons et vu ce qe je lis, tu nes pasun bloqueur?
je pense (en étant OBJECTIVE) que les bloqueurs seraient plus légitimes s'ils acceptaient un vrai débat avec les étudiants car le blocage de la fac concerne les étudiants et non pas les chomeurs, les lycéens,... pour ceux -ci il y a lesmanifestations
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Biscotte, non seulement on va aller débloquer, mais cette année il va y avoir du nouveau. On va se mettre à votre niveau.
Vous occupez des locaux publics et c'est à la limite de la légalité. Cette année, à nous de faire des choses "limites" pour débloquer...
Vous ne respectez pas notre voie en organisant des AG que plus personnene considèrent légitime à part ceux qui les organisent. Nous aussi nous allons cessez de vous respectez.
Vous utilisez la coercition pour appliquer vos décisions anti-démocratique. A notre tour d'être brutaux.
Comprenez bien que le débat est desormais terminé. La guerre est déjà déclarée à Nanterre et Rennes. A Caen, ce n'est qu'une question d'heure.
J'espère avoir été clair.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
biscotte,
je en sais pas si tu étaiis etudiante l'an passé, mais il y avait eu un referendum
Ecrit par : ancienne étudiante | 13.11.2007
Je pense que nous avons tous vus ce matin, pour ceux qui ont assistés a l'AG soit disant "démocratique", le manque de respect des bloqueurs pour les positions des autres, n'hésitant pas a tourner en dérision les point de vue qui ne sont pas les leurs et a monopoliser la parole.
Je pense qu'il faut nous même organiser une AG, dans un lieu a determiner et faire notre propre ordre du jour et mener nous même les débats. Dans cette "contre AG" nous ferons voter le débloquage. Pourquoi leurs AG seraient plus souveraines que celles que nous organisons?
Ecrit par : Méléagant | 13.11.2007
Tout le monde vous lache : cf pseudo
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
question ets ce qu'une demande de referendum a été faite auprès de la présidence de l'université?
pourquoi vous ne vous mettez pas tous d'accord pour l'organisation de ce referendum? et sur la façon de tirer les conséquences du vote?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
Quelle mascarade, quelle belle farce que cette AG !!!
on prend les mêmes et ont recommence : les bloqueurs n'ont pas changé depuis 2006 ! Quand certains vont-ils travailler !
le même discours : vous êtes manipulés et politisés ! Et bien non, manipulés nous ne le sommes pas ; politisés, et bien encore heureux que des gens aient envi de réfléchir et de prendre en main leur avenir, sans pour autant prendre en otage les étudiants !
L'AG = 3 heures de discussions stériles
Par bonheur aujourd'hui nous avons eu le droit à un moment encore plus festif, pour ce grand spectacle, en guest star : une délégation CGT - Cheminots (heureusement que nous sommes manipulés), les cheminots ont besoins de faire masse, de prendre eux aussi en otage les usagers pour se faire entendre, mais pourquoi sont-ils venus à l'Université. Nous n'avons pas besoin d'eux !
LIBERTE LIBERTE LIBERTE
et rendez vous à tous mardi prochain (quel dommage de perdre autant de temps : une semaine à subir le blocage)
Ecrit par : Guillaume T R | 13.11.2007
Un referendum n'arrange rien, à Rennes pourtant bastion de la contestation estudiantine, le déblocage y a été voté puis le blocage maintenue. Il se passerai la même chose à Caen, même avec un écart de voies plus élevée.
Les AG sont organisées par des staliniens en herbe, il faut bien le comprendre, seul leur voie compte, les autres sont des moutons manipulé par les médias... blablah bla blah...
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
parce qu'il n'y a plus d'AG avant mardi? dans une semaine?
question aux bloqueurs: que faites vous en attendant? en quoi ça vous aide une fac bloquée? pourquoi ne pas organiser des debats avec des patrons sur leur vision, avec le conseil d'admiistration,...?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
"pourquoi ne pas organiser des debats avec des patrons"
Tu veux des morts?
Si ils n'y a pas d'AG avant mardi il va y en avoir par contre, c'est sur. Du sang aura coulé sous la gallerie vitrée d'ici là, soyez en certain.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
non pas des morts : un débat ça permettrait a tous bloqueur ou non de savoir de quoi est fait l'avenir?
je suis etonée de la faible frequentation de ce site par des bloqueurs? ou sont nono, sn amie, et les autres?
j'ai des questions et personne (sauf biscotte mais qui ne bloque pas) n'y répond
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
"un débat ça permettrait a tous bloqueur ou non de savoir de quoi est fait l'avenir?"
Le seul avenir qui les interessent c'est leur avenir en politique. Vous avez vu Aurelien Guidi passer sur France3? On dirait du François Hollande.
Dire qu'il était dans ma classe en terminale et que tout le monde le prenait pour l'avorton de service... il a pas changer en fait.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
ok donc après quelques heures sur ce site je merend scompte que je sais que la fc est bloquée, qu'une certaine tension est palpable et qu'on fait les memes erreurs que l'an passé.
personne arrive à communiquer?!
dommage
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
voila je vous avais di. Aller se désinformer aux AG est inutile. En faisant ca on rentre dans leur jeu antidémocratique alors qu'on sait depuis 2006 qu'ils se démerderont toujours pour ne pas être mis en minorité (appel aux lycéens, trainage de débat jusqu'à ce que les étudiants non encore bloqués repartent en cours, pressions, comptages douteux ). D'aileurs, dans les rares facs ou c'est arrivé, ils ont immédiatement refait une AG entre eux et revoté le blocage.
La seule solution: l'appel aux forces de l'ordre pour faire cesser cette occupation illégale du domaine public
Ecrit par : Bertrand | 13.11.2007
Non, les antiblocages ne vont pas commettre les même erreurs que l'an passé, on va passé directement à l'action brutale. Petite différence...
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
Et bien non, désormais le programme est le suivant :
mardi ag sur le blocage
jeudi ag de réflexion
pour le reste du temps, les batiments sont bien chauffés
à noter que les étudiants et lutte (je vais pas dire bloqueurs aujourd'hui pour leur faire plaisir) ont lancé un appel car ceux qui bloquent depuis une semaine maintenant attendent la relève car ils sont fatigués. C'est dur de lutter (ou plutot de bloquer), comment font les gens qui travaillent ?
ils ont aussi établis tous un programme de lieux à visiter, voir à occuper : périphérique, bus et tram, mairie de Caen, conseil régional, conseril général, caf, assedic et anpe (tiens, je ne comprends pas pourquoi, à moins qu'ils aient envie de travailler, sait-on jamais, tout est possible).... La liste est longue, mais je ne sais pas pourquoi ils ne veulent pas bloquer le commissariat de Caen, ou mieux encore la Prison !
il faut aussi attendre d'être embarquer par les forces de l'ordre, car ils ont tous prévu : un tract à aller chercher pour savoir comment agir quand on est au commissariat, face aux policiers, à un juge.
ils ont envie aussi de faire les amrchés pour distribuer des tracts 'enfin une action qui ne génera personne. Ils peuvent parfois avoir un peu de bon sens !
Au cours de l'AG, j'ai vu que l'on pouvait aussi faire des dons, certains faisait la quête pour la lutte ! Moi je dis aps non, à condition de recevoir un reçu fiscal ! lol !
Ecrit par : Guillaume T R | 13.11.2007
bertrand, je doute que les forces de l'ordre interviennent
tu n'as pas non plus l'impression que tout s'enflamme plus vite?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
Ou mademoiselle... ça va chier comme on dit.
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
bonjour guillaume,
tu as la liste entière des lieux qu'ils veulent bloquer?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
A quelle heure et en quel lieu se deroulera l'Ag de mardi prochain?
Ecrit par : ils n'en ont pas marre de la routine? | 13.11.2007
la liste est ouverte
ils attendent de bonnes idées
Ecrit par : Gillaume T R | 13.11.2007
oui je trouve que ca va plus vite. mais leur mouvement est impopulaire, contrairement au CPE. Pour l'instant, il sont beaucoup moins nombreux Les forces de l'ordre sont déja intervenues dans plusieurs facs. Donc c'est possible.
Ecrit par : bertrand | 13.11.2007
a ce que j'ai vu les inetrventions des forces de l'ordre ne sont pas bien terminées
j'ai d'ailleurs remarqué que les etudiants qui ont pu retourner en cours sont les etudiants en droit....
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
au ait que pensent les professeurs de ce blocage?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
et bien les professeurs :
certains n'hésitent pas s'engager, comme en droit, en permettant à leurs étudiants de quitter le cours pour aller participer à l'AG de ce matin et mettre fin au blocage. Mais ce n'est pas le cas de tous ; et certains encouragent les grèves (ils ne font pas cours, ils sont payés et non pas besoin de déclarer officiellement en grève).
à noter qu'en histoire (malgré les opinions politiques de nombres d'entre-eux, ils se sont organiser pour assurer les cours de préparation au CAPES et AGREGATION
Ecrit par : guillaume T R | 13.11.2007
J'aimerai savoir : où est la présidente de l'université, que fait-elle ? Elle a les moyens de faire procéder à l'évacuation des batiments, elle a un pouvoir de police
Mais peut etre est-elle trop occupée par la préparation des élections municipales à Caen ?
Ecrit par : Guillaume T R | 13.11.2007
merci guillaume pur ces infos!
donc même les profs ne sont pas dans le blocage comme l'an passé?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
elle se présente à caen?
non?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
certains profs sont dans le blocage, d'autres y sont totalement opposés
et certains pensent tout de même aux intérêts des étudiants, en faisant cours, tout en étant opposés à la loi Pécresse.
et oui Mme Travers, N° 2 sur la liste de Philippe Duron pour les municipales de Caen
Ecrit par : Guillaume T R | 13.11.2007
je ne savais pas
merci pour cette info!
peux tu me dire ou en est le blocage sur caen? les différents campus?
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
pas de changement pour le moment :
les batiments de lettres et de sciences sont bloqués sur le campus 1 ; le reste des batiments sont libres, les étudiants peuvent suivre leurs cours normalement.
les bloqueurs sont allés manifestés en ville (c'est pagaille pour le traffic, et la merde pour els bus) et ils sont allés bloquer la gare de Caen (peut etre pour remercier les grévistes CGT de ce matin) entre amis, on se visite !
Ecrit par : Guillaume TR | 13.11.2007
merci!
Ecrit par : ancienne etudiante | 13.11.2007
Bonjour à tous
Est ce quelqu'un sait si le batiment droit risque d'être bloqué demain que je sache si je dois affronter la grève pour venir à Caen?
Ecrit par : boubal | 13.11.2007
Koi !!!!!
ils ont pas eu les couilles d'aller bloquer le batiment droit? je comprend pas ils étaient pas 5 000 selon FSE en ag ce matin a voter le blocage? A 5 000 personnes pourquoi n'ont ils pas assez de gens pour bloquer?
sinon selon les rumeurs, le campus 2 serait bloqué ce soir tout comme le campus 3, et pour le campus 4 a ce qu'il parait c'est pour demain matin (et on les attend de pied ferme)
Ils ont prévu de bloquer la gare lors des grèves de la SNCF (pour les aider même si ya pas de trains), la prison ( on sait jamais au cas ou des détenus s'échaperaient), l'ANPE (on sait jamais un chomeur pourait trouver du boulot), la mairie car il se prépare pour la reprendre avec l'appui de notre chère présidente sinon le reste des lieux c'est du genre l'UMP, l'aéroport, caen la mer, le medef, le periph, les zones industrielles, les ports, les péages, les supermarchés, et si ils ont le temps après ils iront peut être au bar de la fac.
Ecrit par : anti blocage | 13.11.2007
Et quand vont-ils bloquer la Star'Ac ?
Ecrit par : Guillaume T R | 13.11.2007
J'attends les arguments des "bloqueurs". En dehors de toute considération politique, une fac bloquée, cela m'attriste. Ceux qui votent le blocage sont-ils d'ailleurs animés par une réelle conviction politique ? Cette action n'est-elle pas contradictoire avec l'idée de débattre ? Ce moyen de pression, s'il n'est pas légal, est-il légitime ? Je pense connaître les réponses à l'avance, en fonction des logiques idéologiques qui animent les uns et les autres.
Ecrit par : leprofréac | 13.11.2007
alors ils l'ont bloqué le bâtiment droit?ou ils font juste mumuse ac l'alarme incendie?j'voudrai juste s'avoir ce qu'ils ont prévu ce matin en ag(et oui j'ai pas pu y allé j'ai encore la chance d'avoir cours!)en ce qui concerne le bâtiment encore libre à la circulation.et en ce qui concerne l'annexe?
Ecrit par : ping pong | 13.11.2007
Clopin tu est serieusement debile mon petit , tu sais ce qui se passe quand on essaye de debloquer par la force ? en entrainement un baston generale ? hein nan tu sais pas ?
Ben l'université devient trop dangeureuse et elle est obligé de fermer pour cause de sécurité ... taura rien gagner petit imbécile !
Arretez detre violent bordel , mais calmez vos esprit , vous vous voulez vous entretuez ou quoi ?
Ecrit par : Biscotte | 13.11.2007
Bravo biscotte, non à la violence
mais oui au force de l'ordre pour nous permettre de retrouver notre liberté !
Ecrit par : Guillaume TR | 13.11.2007
boubal, apparemment, les 1000 personnes de l'AG (LOL) ont peur de venir bloquer notre belle faculté.
Nous restons donc avec fierté le seul espace de liberté du campus 1.
Ecrit par : Alain Verse | 13.11.2007
Boubal et Alain Verse,
venez participer avec nous aux AG, vous avez la chance d'avoir des batiments non occupés, soyez solidaires de ceux qui n'ont plus la chance de pouvoir suivre leurs cours
Ecrit par : Guillaume TR | 13.11.2007
Mais j'y étais à cette AG, malheureusement, je n'ai pu assister au vote, pour cause de cours.
D'ailleurs, je pense que même un vote anti blocage ne résoudrait pas le problème.
La solution de clopin parait ainsi tant contestable dans la forme qu'utile sur le fond.
Ecrit par : Alain Verse | 13.11.2007
Je ne suis pas pour une intervention des forces de l'ordre mais en meme etant pro bloqueur .....logique mais les force de l'ordre dans le calme pas comme a nanterre ou ca a matrauqé de facon abusive !
Ecrit par : Biscotte | 13.11.2007
je voulais juste savoir si le batiment droit est bloqué car aujourd'hui y avait de l'ambiance au niveau des alarmes incendies ( qu'est-ce que c'est marrant de les faire sonner pendant qu'on est en exam !!! ) ?? en sortant de la fac ce soir , je trouve qu'y avait un peu trop de monde par rapport à d'habitude !! dc si qq sait si ils ont enfin pris la décision de bloquer hé bé merci de me faire signe !!! ( c'est bien joli de dire qu'on veut bloquer mais encore faut-il le faire => la peur des anti bloqueurs surement mdr ) !! en tout cas je soutiens les anti-bloqueurs bien sur !!! ^^
Ecrit par : marie-laure | 13.11.2007
Version corrigée :
" Clopin, tu es sérieusement débile mon petit , tu sais ce qui se passe quand on essaye de débloquer par la force ? En entrainant une baston générale ? Non, tu ne sais pas ?
Sache que l'université devient trop dangereuse et elle est obligée de fermer pour cause de sécurité ... t'auras rien gagné petit imbécile !
Arretez d'être violents bordel [j'adore ce passage], mais calmez vos esprit, vous vous voulez vous entretuer ou quoi ? "
Toi, t'as le niveau ! M'étonne pas que la loi d'autonomie des universités t'inquiète. Mais tu as tort, ne t'inquiète pas, tu l'auras ton master en sciences humaines.
Ecrit par : leprofréac | 13.11.2007
des poules mouillées, ces petits bloqueurs. Ils ne savent pas appliquer leurs décisions. Par contre, nous nous savons défendre notre liberté !
Vive les masters mention chomage, pardon mention sciences humaine !!!
Ecrit par : un étudiant navré | 13.11.2007
Leprofréac le niveau je lai surement , franchement il est desolant de m'attaquer sur l'orthographe alors que je suis sur internet , mais il est heureux de voir a quel point tu manque d'argument pour m'attaquer sur ca ... c'est d'une bassese
c'est petit aussi petit que ton ouverture d'esprit ! La violence vous excite ? vous etes content d'allez taper du bloqueur ? alllez si mes petits et je rigolerais quand le fac sera ferme pour cause de sécurité ...
Autre chose je suis dans une filliére ou ej suis pratiquement sur davoir un boulot et oui jai le niveau , ne ten déplaise
Ecrit par : biscotte | 13.11.2007
Ma petite biscotte, c'est justement la fermeture de l'université que je cherche. MON université n'a pas à devenir une salle de réunion pour gauchistes attardés. Plutot la voir fermée que détournée de son but premier!
De plus, on chauffe la nuit 15000m² de locaux pour 100 personnes qui y dorment, et ça c'est mauvais pour la planète. :)
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
"c'est d'une bassese "
HOOO, ça c'est du lourd!
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
Clopin , vu le peu d'intelligence que tu met dans tes propos qui ne sont qu'apellent a la violence , je ne pense pas que tu puisse juger ce que je dis
Ecrit par : bisoctte | 13.11.2007
Oui maître
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
Tiends un peu de lecture :
http://www.lefigaro.fr/politique/2007/11/13/01002-20071113ARTFIG00232-les-francais-toujours-opposes-a-la-greve.php
Ecrit par : Clopin | 13.11.2007
Oui mais qui m'oblige a etre de l'avis de la plupart des francais et puis ce nest qu'un sondage
Ecrit par : Bisoctte | 13.11.2007
Version corrigée :
"Leprofréac le niveau je l'ai surement , franchement il est
désolant de m'attaquer sur l'orthographe alors que je suis sur internet, mais il est heureux de voir à quel point tu manques d'arguments pour m'attaquer sur ça ... c'est d'une bassesse
C'est petit, aussi petit que ton ouverture d'esprit [bel effet de style, je suis impressionné] ! La violence vous excite ? vous êtes contents d'aller taper du bloqueur ? allez si mes petits et je rigolerais quand le fac sera fermée pour cause de sécurité ...
Autre chose je suis dans une filière dans laquelle je suis pratiquement sûr d'avoir un boulot, et oui j'ai le niveau, ne t'en déplaise. "
C'est bien d'être aussi sûr de soi. Mais oui tu as le niveau, puisque tu as eu tes années avec une facilité déconcertante. Tu n'as même pas compris que je te taquinais, je suis très taquin, hi hi hi. Alors c'est quoi cette filière qui donne des diplômes aux illettrés ? Sinon, j'adore la manière dont tu te sens agressé, sentiment qui légitimerait le recours à la violence (comme tu l'écris si bien, des propos "qui ne sont qu'apelent a la violence"). Pardon, c'est un abruti étroit d'esprit qui te parle (je n'ose employer le mot "étriqué"), un abruti qui n'a jamais choisi entre Marx et Tocqueville.
Bon alors, c'es koi té argumens (looooooool) contre la loi ?
Ecrit par : leprofréac | 13.11.2007
si vous voulez bosser, allez à la BU, elle est pas bloquée !!!
entre louper un mois de cours ou ne plus pouvoir aller à la fac faute de moyens ............
le choix est vite fait !!!!!
et oui, je ne suis pas dans le cas de certains, je cite =
"moi je m'en fous, mes parents ils ont du fric, ils continueront à me payer mes études"
merci !!!!!
Ecrit par : hae | 13.11.2007
Je ne tient pas a la violence leprofreac , donc continue si ca t'amuse , pour repondre a ta question , lis les commentaires jy ai deja repondu
Ecrit par : bsicotte | 13.11.2007
il faut arrété d'écouter les conneries des bloqueurs il est bien dit dans cette loi que le prix de l'inscription à l'université ne sera pas de la compétence des universités mais du ministère c'est à dire comme maintenant, et à ce que je pense tu as les moyens d'aller à la fac, donc arrétez un peu de dire des conneries et lisez cette loi pour une fois ça vous fera pas de mal.
Ecrit par : anti blocage | 13.11.2007
Bonjour à tous les étudiants,
Je passe par hasard ici, je ne suis plus étudiante depuis cette année, mais je tiens à dire que ce qui me choque tout particulièrement dans ce mouvement de "bloquage", c'est la perte de legitimité des étudiants et la déformation de l'information qui en découle.
Je ne sais pas si vous avez écouté Fillon ce soir, mais pour lui les bloqueurs sont une minorité, donc une majorité d'étudiants est d'accord avec la loi sur l'autonomie des universités.
Le bloquage des universités est un acte totalitaire, qui, en plus de bloquer les locaux, bloque les esprits et les débats.
Ce qui en résultera, facile à prévoir: des tensions entre étudiants (est-ce le but?), de la violence verbale et physique et des "reports" qui vont mettre les ETUDIANTS en difficulté. Mais AUCUN changement. On n'obtient pas de changement en s'enfonçant soi-même.
Je comprends le désir de révolte des "bloqueurs" devant le gouvernement: la revendiquation est utile et légitime à la démocratie.
Mais dans une démocratie on n'impose pas ses idées à tout le monde en entravant la liberté d'autrui, c'est- à dire la liberté de penser, d'agir et de circuler.
Je ne vais pas m'étendre plus longtemps, j'espère que mes mots seront pris en considération par les bloqueurs (qui je l'espère aussi, ne bloquent pas juste pour le plaisir de bloquer mais ont des vraies idées derrière!)
En tout cas bravo à ce site qui ouvre le débat!
Ecrit par : gouttedeau | 13.11.2007
Salut,
Je bloque comme d’autres les bâtiments (enfin pas ce soir, mais j’y retourne sous peu). ;-)
Je vais tenter de répondre en vrac à l’interrogation de l’ " ancienne étudiante"… dont au passage le ton posé tranche agréablement avec les tensions palpables dans d’autres post.
Quels sont les principaux reproches adressés à l’encontre de la loi Pécresse ?
- Il y’a déjà le recours possible à des investissements privés pour les universités (mécénat ou fonds privés). Nous y voyons un moyen pour l’Etat de se désengager financièrement de l’Université, et à terme un danger pour toutes les filières « non rentables » face à l’influence plus importante que sera celle des investisseurs.
- Le CA (et pas CE comme l’a écrit plus haut Clopin) voit rentrer les entreprises. Clopin a raison de souligner qu’elles étaient déjà présentes, mais leur proportion va encore croître.
Le nombre de membres total du CA est environ divisé par deux (environ parce que les lois ne donnent qu’une fourchette).
Le nombre diminue mais le pourcentage de profs reste le même (ce qui donne entre 8 et 14 personnes).
Celui d’étudiants diminue (plus que 3 à 5 personnes) comme celui du personnel (2 à 3 personnes) en faveur de la représentation des entreprises (de 7 à 8 personnes). Avec ces deux facteurs cumulés, on a une chute drastique et regrettable de représentation.
- Sinon on en parle moins mais d’autres aspects de la loi sont choquants. La possibilité pour l’université de recruter du personnel comme contractuel. Il est bien écrit que cela ne concerne pas que le personnel IATOS mais aussi les enseignants-chercheurs !!
Si cela ne concerne pas directement les étudiants, je trouve la chose assez grave.
- Il y’a encore la possibilité pour la fac de louer, voir vendre ses biens !!!
Il faut bien comprendre que la loi me choque dans la mesure où elle est en contradiction avec ma vision de l’université et de ses valeurs.
Au passage mon point de vue n’est pas un bête copié collé de ce qu’on peut lire ou entendre, je met là en avant les points qui mon le plus marqués à la lecture de la loi.
Il faut savoir relativiser et rester critique même vis-à-vis de ses propres arguments. Je ne suis pas rentré dans le mouvement ‘pour le fun’ ou pour ‘m’amuser’ mais bien par conviction après une vraie réflexion sur le sujet.
Ce lien (déjà mis dans un autre topic) donne sur le projet.
http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20071109/976693_loisurautonomiedeluniversite.pdf
Lisez le, quelque soit votre point de vue, c’est plutôt utile. ^_^
Voila, je ne répond peut-être pas à toute tes questions, il m’aurait fallu encore plus de place.
Désolé pour la longueur du message.
Bonne soirée à tous et à toutes.
++
Ecrit par : EtudiantBloqueur | 13.11.2007
Ah chouette, enfin un étudiant qui développe des arguments de fond. Je respecte entièrement tes convictions. Donc je vais répondre sur le fond, et à partir de mon observation des moeurs universitaires (attention, je préviens, je suis un vilain réac comme l'indique le pseudo).
1) Recours à des investissements privés. C'est déjà le cas (voir les IUP, certains masters et même des laboratoires de recherche, et comble de l'horreur, des étudiants obtenant des bourses du secteur privé pour financer leur thèse). Un moyen pour l'Etat de se désengager, surement, mais nous ne pouvons prédire l'avenir. Il paraît que le budget de l'Université sera augmenté (dixit Pécresse ce soir) sur cinq ans, seul l'avenir le dira également. En tout état de cause, je vois assez difficilement comment l'Etat pourrait se désengager du financement de l'Université, et laisser le secteur privé la financer en totalité. Mais bon, je suis peut-être naîf.
2) A propos des filières non rentables. Mais il n'y a aucune filière rentable à l'Université tant que les savoirs sont éloignés du monde du travail. C'est une spécificité bien française, toujours disserter sur la relation entre études et entreprise (à gauche comme à droite). Pour moi, l'Université est censée élever le niveau intellectuel des étudiants. C'est la mission que reconnaissent les pays anglo-saxons à l'Université, ce qui permet de reconnaître tous les diplômes, sans distinction de filière, rentable ou non. Et puis quitte à être quand même un peu réac, il serait temps de penser à l'adéquation entre les enseignements dispensés et le monde du travail (je ne parle pas du monde de l'entreprise). Ce sera la meilleure manière d'accroître la reconnaissance des diplômes universitaires dans le monde du travail. Mais les étudiants sont eux-mêmes complices de la dévalorisation de leurs diplômes en se plaignant du caractère trop "théorique" de leurs cours. Absurdité totale. Je propose que le futur CA composé de chefs d'entreprise propose le contenu suivant : "remplissage de la cafetière" (vive les stages !!!!!!)
3) La composition du CA semble te préoccuper au plus haut point. Tu omets quelque chose d'essentiel. Ce sont effectivement des étudiants, des profs, des membres du personnel qui le composent, mais comme syndiqués !!! Ainsi, le CA comprend surtout des membres UNEF, SUD, MEDEF, etc. Le jour où les représentants MEDEF seront majoritaires, nous en reparlerons. En tout cas, la mobilisation prend d'un coup tout son sens. Les syndicats étudiants ont peur de ne plus siéger aussi massivement à côté de Madame la Présidente, et surtout de ne plus pouvoir se gaver de petits gateaux et de champagne à l'issue des réunions. Ils sont tellement bons ces gateaux. Je partage vos inquiétudes.
4) Le recrutement des enseignants !!!! Ah le beau sujet !!! Le clou du spectacle. Les commissions de spécialistes vont être supprimés ? La bonne nouvelle ! Finies les intrigues façon Renaissance (en gros, un poste pour 50 à 300 candidats selon les sections). Et surtout, combien d'enseignants qui n'assurent pas leur charge (absences non rattrapées, absences aux surveillances d'examen, absences aux jurys de délibération, non préparation des cours, improvisation surprise autour de ma vie, mon oeuvre, mon cul, et j'en passe). Le statut d'enseignant-chercheur est une rente de situation. La plupart n'assurent pas ou très faiblement leur activité "recherche". Donc, pour conclure, recours à des contractuels, la meilleure nouvelle pour les étudiants.
Sur ce, papy est fatigué. Si vous avez envie de discuter du fond, j'en serais ravi (ça nous changera des insultes échangés des deux bords).
Ecrit par : leprofréac | 14.11.2007
Qu'ils sont Mauvais Joueurs...
Alors, ca fait quoi de differ comme des fous, des 7h30 du mat' (ex de Romain Baille), pour se prendre une deculotée à l'AG? Et ouais les mecs, c'est dur, mais continuez comme ça.... On ne sais jamais, peut etre, je dis bien peut etre, qu'à la prochaine AG vous partirez sans declencher l'alarme...
Sinon, je suis choqué par l'apologie de la violence que fait Clopin, surtout pour un deblocage inutile.
Je vous rapelle qu'un batiment bloqué ne peut rouvrir que 3 jours aprés son deblocage (trois jours ouvables, bien entendu). Or, si jamais les bataillons de chocs de la reaction (pour reprendre une expression de Marc Ferro) arrivent, on ne sait jamais, à défaire les bataillons avancés d'chez nous, pensez vous sérieusement que nous ne reussiront pas à rebloquer dans les 3 jours?
Sérieusement?
Personenellement, je suis partisan d'un blocage roulant en cas de problemes, chaque jour son batiment, aucune reprise de cour, bref le pied... Même pas besoin de se fatiguer!
Et si comme il y a deux ans à chaques déblocages les étudiants de droite (car c'est ce que vous étes, quelques soit vos arguments, dénégations, etc... Vous étes l'extreme droite de l'échiquier politique universitaire [surtout clopin...) ont la gentilesse de nous décharger de la preocupation bassement matérielle qu'est le ménage! :D
Ecrit par : Le mec en noir | 14.11.2007
je fanfaronnerai pas trop à ta place mec en noir. Tant que le bâtiment droit n'est pas bloqué vous n'avez pas de réelle opposition et vous faitres votre petite branlette entre vous.
Or malgres ca, déja 200 personnes se sont mobilisées. En 2006, il avait fallu attendre ce blocage du droit pour avoir une amorce d'opposition.
T'inquiete pas quand la fac sera débloquée il faudra pas trois jours pour reprendre les cours. (sauf peut etre en lettre et en science ou les profs et le personnel administratif vous soutiennent. Remarque ils ont raison: pas besoins de se déclarer en greve et ils sont payés a rien foutre, sauf ceux qui font de la recherche, mais curieusement, ceux la on les empeche pas de travailler. Pourquoi ce traitement de faveur? )
Ecrit par : Bertrand | 14.11.2007
Cher, Le Mec En Noir... tu fanfaronne bien trop petit extrêmiste à l'idéologie marxiste. Si ce que tu lis ici ne te plaît pas, pourquoi y venir ? De toute manière tu n'as rien à faire ici. Retournes plutôt dans la crasse dont vous vous êtes bien accomodé toi et tes copains sociopathes. Vous prônez une prétendue démocratie. Lorsque je vois les dégâts causés dans les bâtiments occupés, j'y vois plutôt là une marque d'anarchie totale et ainsi de débilité profonde. Pour ma part je suis plutôt situé à droite et non pas à l'extrême droite. De toute manière les clichés que vous arborez pour défendre vos actions barbares ne sont que des prétextes infondés et totalement arbitraires. Je connais aussi des personnes contre le blocage qui sont du PS. Le PS se situe bien à gauche non ? Quoi qu'il en soit, on devrait former un groupe armé afin de vous déloger de NOS locaux. Si certains sont partants pour le déblocage par la force (qui est la même manière que vous employez pour investir nos bâtiments) alors je leur demanderai de se manifester et ensemble nous irons vous chopper un par un par la peau des couilles et on verra si les irréductibles squatteurs que vous êtes resisteront. Vos idéologies utopistes font rire pas mal d'entre nous, vos mères n'auraient jamais dû vous lire Gargantua étant petits (de Rabelais je précise car il faut que je me rappelle sans cesse à moi même que vous êtes écervelés) car voilà ce qu'il nous en coûte à présent. Alors que tout ceux qui veulent reprendre les cours se révoltent contre ce totalitarisme stalinien et que la voie de la démocratie reprenne le dessus. Mobilisons nous et unifions notre mouvement afin d'aller déloger ces vils insectes qui pullulent en nos murs. VIVE LA DEMOCRATIE, VIVE LA REPUBLIQUE et à bas l'oppression exercée par les mouvances d'extrême gauche d'un temps dépassé.
Ecrit par : Juriste Anti-Blo(cons) | 14.11.2007
"Personenellement, je suis partisan d'un blocage roulant en cas de problemes, chaque jour son batiment, aucune reprise de cour, bref le pied... ". Eh bien, voilà, tu as parfaitement résumé la situation. Sache que la majorité des étudiants, enseignants et personnels administratifs aimeraient tout simplement pouvoir disposer de leur lieu de travail, tous bords politiques confondus. Les catégories "bloqueurs" et 'antibloqueurs" ne veulent rien dire. Sinon, j'attends toujours des arguments de fond, au lieu de ce cynisme que je croyais réservé à la droite. Etonnant non !?
Ecrit par : leprofréac | 14.11.2007
SI VOUS EN AVEZ MARRE DU BLOCAGE, SI VOUS ETES CONTRE LE BLOCAGE. VENEZ REJOINDRE LE COLLECTIF ANTI-BLOCAGE DE CAEN QUI VOUS TIENDRA AU COURANT DES DERNIERES NOUVELLES QUANT AU BLOCAGE ET DES DERNIERES STRATEGIES QUI VONT ETRE MISES EN OEUVRE PAR LE COLLECTIF ANTI-BLOCAGE DE CAEN. VENEZ NOMBREUX, AMIS ANTI-BLOCAGE N'HESITEZ PAS !!!
AJOUTEZ CETTE ADRESSE SUR MSN :
anti-blocage-caen@hotmail.fr
OU ECRIVEZ NOUS PAR MAIL A LA MEME ADRESSE.
Ecrit par : ANTI BLOQUAGE ACTIF | 14.11.2007
Houla, que de reactions à mon message, je ne pensais pas que ça aurai autant de succés...
Sur le fait qu'on bloque pas le batiment droit, pas besoin de repondre, la question est maintenant obsolete...
Perso, je n'était pas d'accord avec le blocage de ce batiment, en effet les gains sont biens moindres que les coûts, mais que voulez vous, on ne fait pas dire ce qu'on veut aux étudiants...
En fait, tels certains chez nous, je ne le nierai pas, vous considerez le blocage comme une fin et non un moyen... Or, en tout cas chez nous, c'est ce qui conduit au pourrissement de la situation...
Et de fait, si le blocage est consideré sous l'angle de la fin en soi, alors le blocage du batiment droit est un passage obligé, une sorte de bastion de l'"adversaire", etc..
Mais si le blocage est considéré comme un moyen, alors pragmatiquement le batiment droit est un boulet. Car il stigmatise l'opposition, c'est ce que l'on peut constater içi d'ailleurs, la renforce même, puisque vous ne sechez pas les cours pour débloquer, alors que du coté des gains, si on gagne une quinzaine de personnes de notre coté, c'est un record...
Il n'empeche que je trouve que les anti-blo sont des inconscients quand à la politique qui nous est imposé, que leur relation à leur cours est plus de l'ordre de la pulsion et de l'irrationnel que de la raison, mais ca, on ne le changera pas (et ce n'est pas le debat içi...).
C'est aussi pour cette raison que, désolé, on peut placer sur l'échiquier politique de la faculté les anti blo à l'extreme droite, car pour eux cela signifie, pré-suppose l'emploi de la violence, que la fin justifie les moyens, etc... Il y à une différence entre les anti-blocage qui n'agissent pas (la droite, voir le centre [mettre la FEDEC à l'extreme droite par exemple, je n'oserai pas ce genre de raccourcis douteux...]) et ceux qui veulent débloquer eux-mêmes.
Je precise bien que vous representez l'extreme droite sur "l'échiquié politique de la faculté", car il est evident que vous n'avez pas forcement de rapports avec l'extreme droite nationnale, tout comme Albin qui bloquait il y a deux ans n'avait aucun rapport avec l'extreme gauche sur le plan de la politique nationale...
Ensuite, je suis attaqué sur le fait que je suis marxisant. C'est un euphémisme, je suis marxiste (je represente en quelque sorte une "gauche décompléxée! :D). Mais cela n'a rien avoir avec ce qui se passe içi. Les stéreotypes, si ils vous amusent à l'apero, nuisent à votre comprehension du phénomene, et ne vous aide donc pas à lutter contre (en même temps, on ne va pas s'en plaindre...).
Et de fait les bloqueurs dans leur majorité ne sont ni marxistes, ni marxisant. En trainant dans les batiment, je suis même tombé sur un Sarkosiste anti-loi pro-blocage (ca m'a fait un choc, je l'accorde!).
Je ne m'ependrais pas sur une analyse socio-economique du blocage, ni evaluer l'origine des bloqueurs selon les CSP, mais je peut vous assurer d'une grande diversité, d'opinion comme d'origine...
Ah, et sinon, pour finir, les personnels ont accés aux batiments lettres et sciences (droit je ne sais pas.) et y travaillent, que ce soit les titulaires ou les vacataires.
Ainsi, quand, mardi je crois, une alarme incendie fut declenchée dans le batiment lettre, les copains furent surpris de voir a peu prés 150 salariés de l'université sortir en bon ordre.
Ca nous surprend nous même, mais non, les petites mains de l'université ne se tourne visiblement pas les pouces (aprés, qu'ils nous soutiennent est une autre question, cette loi menace directement leur statut tout de même...)
Bon, je croit que j'ai repondu aux trois derniers posts, excusez moi de la longueur du message, et je remercie ceux qui ont prit la peine de lire ce pavé...
Ecrit par : Le mec en noir | 15.11.2007
Quel art du nominalisme et de la rhétorique ! Quelle vision fine de l'échiquier politique ! Quelle culture marxiste ! Tu as lu quoi ? L'introduction du Manifeste ? Ou cette très belle fin : "Travailleurs de tous les pays, unissez-vous !" ? Le Livre I du Capital ? Et toi, ça ne te fait rien de trouver un sarkosyste dans tes rangs ? Mais non, suis-je bête, rien de plus logique. Votre point commun : le plaisir du "rapport de force". Chacun sa culture politique, lumpen prolétariat.
Ecrit par : leprofréac | 15.11.2007
"je suis marxiste" je trouve ca tellement beau de pouvoir dire ca comme une fleur et accepter de cautionner l'idéologie qui a fait couler le plus de sang dans l'histoire de l'humanité. (Je sais tu va me dire c'est mal appliqué. Mais ca t'a jamais fait tiquer que toutes les expériences de ce type finissent de la même manière). Alala le marxisme est vraiment l'opium du peuple
Sinon je ne conteste pas que les chercheurs (je coupe volontairement le terme "enseigant-chercheur") qui vous soutiennent travaillent. Au contraire, je ne comprend pas pourquoi on leur permet, à eux de travailler. POurquoi deux poids deux mesures
Ecrit par : bertrand | 15.11.2007
Quand on y pense, les AG, le blocage, tout ça, c'est bidon, dabord parceque dans assemblée générale il y a le mot général, cest à dire que tous les étudiants de l'université auraient dû participer au débat ce que je doute avoir été le cas, ensuite parceque, mis a part les étudiants contre le blocage (ceux qui aimeraient que leur droit d'étudier soit respecté...), ce blocage ne gêne personne pour la simple et bonne raison que la fac ne produit aucune richesse économique, ce n'est pas une industrie! le gouvernement ne tire pas profit de la réussite ou de l'échec des étudiants à leurs examens. c'est un fait, le blocage ne sert à rien, d'autant plus que le gouvernement est bien décidé à ne pas céder et que les présidents des syndicats, après dialogues (ce mot est très à la mode...), ont finallement approuvé la LRU
mais après tout si sa vous amuse demmerder les autres en les empêchant de suivre leurs cours (et donc de mettre toutes leurs chances de leur coté pour réussir leurs études...), dites vous que vous serez les bienvenues dans la société de ceux qui enfreignent les libertés des autres (l'activité d'emmerdeur professionnel semble se développer ces temps-ci), bref les "faschos" (comme on appelle les antibloqueurs dans les AG) cest pas ceux qui approuvent la loi mais ceux qui bloquent, ce qui est totallement, je le répète, antidémocratique
meme si cela est provocatif, jestime que cest la réalité
Ecrit par : Lysa coupdegueule | 15.11.2007
Le prof reac:
Non, ca ne me choque pas de trouver des Sarkosistes dans nos rangs, car nous sommes face à un conflit de classe, et que des classes populaires ont été happées par la com de sarkozy.
OR, il se trouve que MOI, je ne fait pas du mépris de classe.
Et si tu veut parler de litterature, on peut parler Hannah Arendt (quoique, c'était une juive, t'as du faire l'impasse dessus), du 2eme tome de "De la démocratie en Amérique" de Tocqueville, ou de Barres et Maurras si ça t'amuse.
Que des mecs qui n'ont aucun sens de l'Histoire, qui parlent de "fascisme rouge" (remarquez la "legere" antymonie des termes...) et qui n'ont à la bouche, et en boucle, que l'argumentaire de TF1 nous traitent d'analphabetes, ca me fait doucement rigoler...
@ Bertrand:
L'ideologie marxiste à fait couler le plus de sang au monde? Ha bon, je suis RAVI d'apprendre que les colonisateurs des XVIeme, XVIIeme, XVIIIeme,; XIXeme et voire, dans une certain emesure du XXeme siècle se reclamaient du marxisme? Que les regimes faschistes (Italie, Allemagne, Espagne) se reclamaient du marxisme? Que l'Eglise catholoique se reclamaient du marxisme? Que les républicains qui firent couler le sang des chouans se reclamaient du marxisme? Ton post m'a convaincu, je fait mon autocritique la!
Pauvre ***, c'est justement la que c'est fort, même HYPER mal appliqué, le marxisme a fait beaucoup moins de degats, que ce soit humain ou écologique, que le capitalisme...
Et moi, au moins j'ai l'honneteté (si ce terme signifie quelque chose pour toi) de me reconnaitre de mon mouvement, et pas de me cacher derriere un "apolitisme" de bon teint!
Et pourquoi deux poids deux mesures, si tu pose la question, c'est que tu n'as pas compris le principe, donc la reponse qui va suivre est destinée aux analphabétes:
"PARCE QUE LES CON****S comme toi ne meritent que ça, et à minima encore!"
Marre des cons! Je fais un message raisonné, argumenté, si vous étes trop cons pour vous en rendre compte, TANT PIS POUR VOUS!
Ecrit par : Le mec en noir | 16.11.2007
No comment.
Ecrit par : leprofréac | 16.11.2007
La seule question qui vaille: "les CRS arrivent quand pour vous casser la gueule?"
Ecrit par : de droite | 16.11.2007
@ leprofréac: Ha? T'es mouché? :D
Ecrit par : Le mec en noir | 16.11.2007
Si ça peut te faire plaisir.
Au fait, pourquoi cette impasse sur le premier tome de la Démocratie en Amérique ? Un problème peut-être avec l'esprit communal des américains ?
(le no comment, c'était pour ta digression fine sur Hannah Arendt). Pour la leçon, tu reviendras quand tu auras mon cv universitaire. Travaille l'orthographe avant tes références.
Ecrit par : leprofréac | 16.11.2007
Pourquoi cette impasse sur le premier tome? Peut etre parce que l'extrait que tout le monde a lu au lycée est à vomir, et qu'il le contredit dans son deuxieme tome?
Et puis bon, je vais pas m'étendre la dessus, mais tes lecons, je m'en cogne...
Tout simplement parce que les debats sur internet ne servent à rien, et que sur un blog, personne ne changera d'avis..
Dans la vrai vie, ce serait un plaisir de discuter avec (certain d'entre) vous, mais la, presentement, je fais du trolling. Je tente différents trucs, l'humour, l'ironie, la fausse argumentation, la violence (içi, on peut vu que Guillaume ne modere pas!), bref...
Et puis c'est rigolo de voir vos arguments, ca me permet d'etre prêt pour la prochaine AG et vous ridiculiser en public, comme d'habitude! :p
Ecrit par : Le mec en noir | 16.11.2007
Dont acte.
Ecrit par : leprofréac | 17.11.2007
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