03.04.2006
Compte rendu de la réunion de l'UFR droit.
Bonsoir à tous ! Cette apres midi a eu lieu un réunion d'info l'UFR droit concernant l'organisation des cours. Mme le doyen Annick Batteur a annoncé qu'une non reprise des cours avant le début de semaine prochaine entrainerait le report des examens, ceux ci seraient alors susceptibles de finir le 14 juillet... Je pense que cette situation serait celle du meilleur des cas, le blocage ayant été "voté" (sic !) jusqu'au retrait du CPE, qui vient juste d'être promulgué. EN gros, on est pas sorti de l'auberge...
Les cours doivent reprendre dans l'annexe droit et Tocqueville entre mercredi et samedi (les prévisions se font pour le moment à tres court terme, vue la situation), toutes les infos et horaires sur http://facdroitcaen.ifrance.com/
Après renseignements, les autres UFR ne semblent pas avoir pris de dispositions, et pour cause, l'annexe droit et Tocqueville sont les seuls lieux non bloqués...
Commentaires
je voudrais dire içi ma grande déception en découvrant lundi après midi, à un rdv appelé "réunion d'information", un véritable discours d'enrôlement au collectif anti-blocage et un encouragement à la haine de la part de la doyenne de l'ufr.
N'est ce pas pousser les gens à la violence que de leur dire: si les bâtiments ne sont pas débloqué avant lundi, vos vacances (heu...révisions) seront sacrifiés et vous pouvez dire adieu à vos jobs d'été?...
j'avoue me retrouver dans de grandes difficultés à cause du blocage mais rater 3 semaines de cours ne peut pas avoir toutes ces conséquences, alors qu'il suffit de remplacer (presque avantageusement...enfin non rien ne remplacera jamais un prof (faux-cul?)) par de simple distributions de polycopiers.
donc déception et dégout de la manipulation que tente Mme la doyenne (même si je pense qu'elle fait vraiment tout ce qu'elle peut).
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
Nawak... Vous voyez vraiment la violence partout ! TU preferes adopter la démagogie : "ne vous en faites pas ! vous loupez 2 mois de boulot ? No problemo ! on vous donne tous votre licence, avec mention automatiquement ! Olé"
... hum !
Ecrit par : Guillaume | 04.04.2006
Jai pas eu limpression quelle incitait à la violence au contraire, c'est juste la doyenne fidèle à elle même, c à dire un peu bizarre ^^
Ecrit par : JB droit | 04.04.2006
à vrai dire c'est la première fois que j'avais la chance de voir Mme la doyenne je ne pouvais donc pas savoir qu'elle est "bizarre".
Je n'ai pas dis que la licence pouvait être donné à tous le monde, mais si l'ufr estime qu'elle peut réunir une réunion d'information et créer un site internet, elle doit pouvoir être capable de faire des distributions de polycopier.
Quant au courage demander aux enseignants pour entrer dans les batiments non sécurisés, j'estime qu'il est bcp plus dangereux d'etre à 2000 étudiants sur 5 portes que 5 enseignants sur 1 porte.
De plus les enseignants ne sont pas prvé de leur outils de travail qui est le même que celui des étudiants: le cerveau
il suffit donc d'un ordinateur, d'une imprimante et d'une photocopieuse pour les CM
la difficulté venant biensur des TD.
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
2-3 éléments:
- l'élaboration du poly:
un certain nombre de profs n'ont pas de cours utilisable en l'état, mais une suite de notes.
On peut également penser aux profs qui n'ont pas de cours du tout (JJ Thouroude pour ne pas le citer). Il fait tout de tête, parce qu'il aime ca et qu'il n'a pas envie de se faire suer à tout écrire.
Du coup, il leur faudrait reprendre tout leur cours pour en faire un document intelligible par tous. Tu imagines le travail? Tout ca parce que des zozos ont décidés de bloquer le batiment contre l'avis de la majorité des étudiants en droit?
-l'autorisation:
un certain nombre d'enseignants ont fait de leur cours un manuel (Mme Batteur pour son guide du divorce, M. Le bars en procédure, Mme Bléry en institutions judiciaires...). Contractuellement parlant, il leur est strictement impossible de donner le cours autrement que par oral. S'ils en distribuent une forme écrite, c'est une violation du contrat avec dommages et intérêts à la clef pour contrefaçon. Et accessoirement être grillé auprès de l'éditeur pour un certain nombre d'années.
-le prix:
Un prof lit environ 3 à 4 pages par cours (en moyenne)
Il y a (hors TD) 18h/semaine/année (en moyenne)
Tu multiplies ca ensuite par 2500 étudiants.
Il y a 3 semaines à rattraper.
Fais le calcul et imagine le nombre de pages à imprimer. Le tout, bien sûr, dans des délais très courts.
La fac a déjà des soucis budgétaires (si c'est écrit aussi petit dans les fiches de TD c'est parce qu'il est interdit de dépasser 8 pages/séances), imagine le coût d'une telle opération...
-Enfin, jamais un poly ne remplacera efficacement une personne qui fait physiquement son cours.
Donc: oui, c'est un fait: si le blocage continue, on fichera en l'air le job de juillet d'une partie des étudiants parce qu'on devra rattraper les heures. Mais si tu as une solution miracle pour faire tenir 3 semaines de retard en 1 semaine de rattrapage, tu peux l'envoyer sur facdroitcaen.ifrance.com, je serais heureux de la lire...
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
texte bourré de fautes, désolé, pas relu, tard, tout ca...
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
bisounours> un polycopié ne répond pas aux questions...
Aussi, je tiens a remercier les bloqueurs, gràace auxquels je ne pourrai pas avoir de job d'été... mais comme je suis un "fils à papa fasciste", j'imagine que vous vous en foutez...
Ecrit par : Guillaume | 04.04.2006
c'est vrai que vu sous ces angles...
ceci dit cette solution peut être utilisé partiellement dès que certains critères sont respectés (droits d'auteur, quantité de cours restant limitées etc..) ce qui pourrait avoir l'avantage de libérer de l'espace et du temps pour le reste des cours.
Mais effectivement ce n'est pas une solution miracle.
Il parait evident que chacun devra faire un effort pour rattraper ces 3 semaines et je pense que utiliser toutes les différentes solutions même partiellement semble plus raisonnable que de tout baser sur un report temporel des cours. (il faudra tasser dans le temps, photocopier, voire même sacrifier mais sacrifier quelques jurisprudences (bah quoi?) me semble plus raisonnable que sacrifier 1 ou 2 mois de salaires (juin-juillet).
l'effort sera collectif, les sacrifices seront individuelles, les résulats incertains mais c'est le lot de l'étudiant en général...
mieu vaut viser le moindre sacrifice plutôt que le plus gros possible.
bonne nuit
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
perso je ne pourai pas me permettre de ne pas travailler cet ete, si les examens sont donc decalé, je serais dc ds l'obligation de ne pas y aller et de refaire mon année .. Merci bcp a vous bloqueurs.. vous manifestez pour une année de periode d'essai.. ms grace a votre superbe idée de bloquer les facs vous perdez dhors et deja une année en plus de votre vie.. la precarité vous la créez tous seuls.. je n'y crois plus, le retard ne sera jms rattraper.. le redoublement m'attend.. et je ne pense pas etre la seule..
Ecrit par : ggrrrr | 04.04.2006
C'est charmant tout ça. Mme batteur n'a fait que confirmer mes craintes elle les a même empirées. Notre été semble bien mal parti. De nombreux bloqueurs pensent que ceux qui ne veulent pas du blocage ne sont pas solidaires car ils ne pensent pas aux autres sur le long terme. Mais la notion de solidarité c'est comme la notion de démocratie ou de fascisme, on en fait ce qu'on en veut dans un camp comme dans l'autre. J'en appelle donc à la solidarité de la part des bloqueurs et qu'ils comprennent qu'on a besoin de finir notre semestre dès maintenant car on va atteindre, si ce n'est déjà fait, le point de non-retour. Qu'ils ne prennent pas en compte le comportement violent de certains anti-bloqueurs mais qu'ils songent au nombre de gens qui vont voir leurs jobs d'été leur claquer dans les doigts. Et puis sans vouloir vanter la fac de droit, ce n'est déjà pas facile alors imaginez un redoublement suivi du chômage l'été. Alors s'il vous plait, bloqueurs, arrêtez il en est encore temps. J'en appelle à la solidarité sur le court terme car il prime sur le long terme.
Ecrit par : macaque | 04.04.2006
j'ai bien l'impression qu'on marche sur la tete.. on "lutte" soit disant contre la précarité .. et on fait en sorte que les camarades n'est pas de jobs d'été !!
cela fait 1 mois que je n'ai plus cours .. mais je viens tout juste de decouvrir votre blog . J'en ai mare , je ne sais pas quoi réviser étant donner que je n'ai eu que trois semaines de cours après mes partielles.
Est ce que quelqu'un sait si certain professeur on mis des cours sur internet pour la LLCE anglais ??
une action prochaine ??
Ecrit par : ras le bol ! | 04.04.2006
je suis allée à la réunion d'info pour le droit hier, histoire de savoir ce qu'il se passe dans les autres UFR...jpense qu'il faut ne pas se plaindre car au moins voila un ufr qui se bouge (même au bout de 2 semaines et demi et même si ca ne donne pas de résultat, les profs st impliqués) ...en histoire ils ont simplement mis un mot sur la porte en disant que les exams ne porteraient que sur les cours vus, les exposés oraux pourront être rendus par écrit...on ne sait tjs pas si un ratrapage des cours est prévu et si les exams vt être décalés (ce que bcp aimeraient savoir puisk job d'été!). si qqn a plus d'infos faites passer! je trouve que ca serait la moindre des choses que ts les ufr organisent une réunion comme celle de droit pr qu'on sache enfin ou on en est!
Ecrit par : etudiante en histoire | 04.04.2006
non mais j'hallucine là?"bisounours", tu te fiches de nous ou tu rêves?tu crois que 3 semaines sans cours peuvent être rattrapés comme ça?en une semaine?c'est ça la solidarité?
On savait tous depuis le début (les bloqueurs, ne faites pas les innocents)que si vous continuez à bloquer, c'était foutu pour les jobs d'été, report des exams etc. (et ça c'est vraiment dégueulasse et égoïste de votre part)
Je trouve au contraire que les profs ont eu une bonne initiative et essaie de trouver des solutions, ils subissent autant que nous le blocage.
Quant à l'incitation à la violence...dsl mais je n'ai rien vu transparaître!faut arrêter la parano!
Photocopies..photocopies..photocopies...BU...c'est ça la fac? jcrois qu'il manque quand même un mot pour bien comprendre : prof non?
Sinon, on prend un bon bouquin pour l'année et hop!sans prof!sans explications!on a notre année..mais oui..c'est bien connu..
Ecrit par : Emmanuelle | 04.04.2006
J'ai assisté à la réunion hier et j'avoue que ce qu'à dit la doyenne ne m'a pas surprise. Il ne fallait pas rêver, 3 semaines de cours raté, ça peut pas se rattraper en un coup de baguette magique, surtt en Droit!
Par contre je pousse un coup de gueule, car qd j'ai vu la réaction d'aprobation unanime des centaines d'étudiants hier qd la doyenne a dit que si l'annexe se trouvait bloquée mercredi matin, les profs voulaient faire cours symboliquement sur les pelouses, je me demande vraiment ce que tous ces gens attendent pour exprimer ce qu'aparament ils pensent TOUS en AG!! Le blocage a trop duré, il met en péril les exams, les révisions, les job d'été, l'année prochaine pour certains, et pourtant lors des AG seuls une minorité se déplace pour faire entendre leur voix!
Je suis allée à l'AG du campus 1 hier, et je peux vous dire que si tous les étudiants présents dans l'amphi D2 étaient venus, déjà le déblocage aurait pu être mis à l'ordre du jour car on aurait eu la majorité, et ensuite, il aurait certainement été voté!!!
Il ne faut pas se voiler la face, la doyenne a dit à notre gd désespoir qu'elle n'avait aucun pouvoir de faire débloquer le batiment. Et comme j'ai eu la gde sensation hier en AG ne n'avoir moi même aucun pouvoir dans cette dictature, on n'est pas sorti de l'auberge!! Le seul pouvoir qu'on est, c'est le nombre!! Il serait pe-être temps qu'on s'en rende compte!!!
Au lieu de faire des actions violentes qui ne mènent à rien, il faut tt simplement se mobiliser et libérer les batiments par le nombre et les voix qu'on peut ramener en AG!! J'ai eu pour la 1ere fois hier la preuve que c'était possible si tt le monde y mettait du sien!
Ecrit par : Delph | 04.04.2006
moi je suis d'accord pour les polyp, meme si ça a un cout, je pense qu'il est temps d'agir raisonnablement, vite et bien. c'est un peu surréaliste de vouloir faire cour dans ces conditions, je n'y crois pas trop à la "survie" de l'annexe droit.
les polyp bien faites c'est aussi bien qu'un prof, ce qui serait pas mal c que les profs restent joignables par internet, ou qu'ils mettent tous leurs cours sur le site (je sais qu'ils n'ont pas tous leur cours déjà écris).
tes explications tu peux très bien les avoir sur polyp...
Ecrit par : pln-droit | 04.04.2006
@ pln-droit
voir ci dessus: même si on avait l'argent (ce qui n'est pas le cas: rien que pour déplacer le colloque droit et environnement au mémorial, c'est 1000 euros de plus qu'il a fallu trouver en raclant les fonds de tiroir) il reste les pb des cours non prêt à être mis en ligne et les pb de propriété intellectuelle...
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
Je me demande à quoi on sert si vous vous contentez de polyps. Tant qu'à faire, inscrivez-vous les autres années au CNED, vous aurez vos cours par correspondance et ne serez pas tributaires des mouvements de grèves. Je remercie certains étudiants, continuellement insatisfaits, de la haute considération qu'ils ont de notre fonction. Je suis sincèrement touché. J'avoue même ressentir une certaine amertume à la lecture de certains d'entre vous.
Comme d'habitude il est plus facile de s'en prendre au corps enseigant plutôt que d'assumer vos responsabilités. Je suis entièrement d'accord avec Delph: si tous les étudiants présents hier étaient allés, quelques heures plus tôt, à l'AG, je vous certifie que l'AG "souveraine" aurait voté la reprise des cours car vous étiez bien supérieurs en nombre. Aujourd'hui je serais entrain de faire cours plutôt que de perdre mon temps à essayer de vous expliquer qu'on fait notre maximum. Je dois vous dire que les bloqueurs ont du bien rire hier en vous voyant si nombreux et à la fois si peu nombreux lors des AG. Vous attendez que ce soient les enseignants qui reprennent le contrôle du bâtiment et vous nous en voulez. Vous nous en demandez toujours plus et n'êtes jamais satisfaits (pas tous bien entendu mais certains). Quoi qu'on fasse ce n'est jamais suffisant. Je vous rappelle tout de même que nous faisons des sacrifices pour permettre à l'année universitaire de se dérouler le mieux possible en raison des circonstances. J'étais abasourdi hier de vous entendre tous huer lorsque le Doyen a annoncé qu'il y aurait des cours pendant les vacances et que vous n'aurez pas de semaine de révision. Vous avez tout le temps de réviser actuellement et de vous reposer. Vous ne penser pas un seul instant que les enseigants acceptent de vous sacrifier leurs vacances!!! Pensez-vous un instant à ceux qui ont fait des réservations pour leur vacances et qui annoncent à toute leur famille (femme et enfants) qu'il n'y aura pas de vacances à Pâques. Pensez-vous à ceux qui vont remuer ciel et terre pour trouver des personnes qui accèptent de s'oqp de leurs enfants parce que les nourrices sont en vacances ou la crêche fermée? Si certains d'entre vous ont la maturité de se rendre compte que les enseignants font des concessions pour vous, je suis navré de voir que certains trouvent encore le moyen de nous critiquer.
Un autre enseignant extrêmement déçu.
Ecrit par : un autre enseignant | 04.04.2006
Pour une France libre, plutot que de vous plaindre du retard des examens et donc du retard des vacances, boutons les bloqueurs hors de nos locaux! Nous avons essayé par le referendum, par la voie prefectorale, par une lettre au President de la Republique et au Ministre de l'interieur! Si ses actions ne fonctionnent pas, il est tant pour nous de nous démener à notre façon! Hitler n'a pas été bouté par la parole mais bien par la force! NON au totalitarisme! Nous serions assez nombreux si tous les étudiants présents hier à la reunion souhaitaient réellement reprendre les cours! Certains savent se plaindre, mais savent-ils agir?
Ecrit par : François | 04.04.2006
oups je crois que j'ai vexé du monde. je suis désolé mais ce n'était pas le but de mes mots; je me reprends: quand je dis que les polyp sont un bon moyen aujourd'hui c que je ne crois pas du tout au fait que les bloqueurs vont nous laisser avoir nos cours puisqu'ils essaient de bloquer TOUTE la fac. bien sur qu'un prof est mieux qu'un polyp en temps normal, sinon je ne suivrais pas 32h de cours par semaine.
encore désolé si je vous ai véxé mais encore une fois ce n'était pas le but.
et je comprends très bien que c difficile de voir des projets de vacances tomber à l'eau mais je pense que beaucoup d'étudiants vous seront reconnaissant de le faire pour nous.
Ecrit par : pln-droit | 04.04.2006
Je suis tout à fait d'accord avec Delph et les enseignants qui sont sur ce blog. Il est évident qu'un prof ne peut pas être remplacé par des photocopies!sinon pourquoi on se battrait pour retourner en cours?
J'étais aussi à l'AG hier, bien qur nous ne les considéront pas comme souveraine et légitime, si tout le monde venait ne serait-ce qu'à une seule, on serait majoritaire et enfin on pourrait reprendre les cours.
A la prochaine AG, il faut prévenir le max de monde, faire en sorte que nous soyons majoritaire, ça ne peut plus durer!
Ecrit par : Emmanuelle | 04.04.2006
Je comprends l'exaspération de ceux qui déplorent l'absentéisme des anti-blocage aux AG "démocratiques et souveraines". Il est certain qu'une attitude contraire mettrait les anti-blocage en position de force. Le déblocage pourrait alors être voté.
Mais cette vision idéale doit être tempérée : ce qu'une AG a pu faire, une autre peut le défaire. Le risque est donc que l'AG suivante vote le blocage. Et on ne peut pas exiger des étudiants, après la reprise des cours, qu'ils passent leur temps aux AG : la tension qui en résulterait serait ingérable. Je suis donc assez pessimiste, et vois mal comment trouver une issue à cette crise.
Ecrit par : Nemo | 04.04.2006
Vous semblez ne pas comprendre reellement la situation!!!
Un referendum a eu lieu donnant le deblocage en vainqueur!
Les bloqueurs n'ont pourtant pas retiré leurs chaises!!! et même, ils en ont rajouté craignant des "attaques"!
Comment alors une AG changerai-t-elle quelque chose?
Meme en votant contre le blocage vous croyez reellement qu'ils vont se retirer? Vous vous mettez le doigt dans l'oeil!!! A titre d'exemple sur le campus 2 hier, un vote en faveur des non-bloqueurs, mais un president de tribune qui declare le contraire.....
Mais mobilisez vous sur le campus, l'action peut etre tout autre si nous sommes suffisament nombreux, sans pour autant agir avec une extreme violence.
Pour la France libre
Ecrit par : La haine est montée | 04.04.2006
Il est certain que les bloqueurs feront tout pour ne pas accepter ce genre de résultat. Comme, par exemple, dire que la question du déblocage ne se pose pas puisqu'il a été voté jusqu'au retrait du CPE.
Demander la modification de l'ordre du jour en espérant qu'ils l'acceptent, c'est mal les connaître.
Maintenant, il est vrai que ça ne coûte rien d'essayer, et que cela permet au moins de pourrir leurs AG. Ils s'inscrivent dans un rapport de forces; mettre le bordel en assemblée est une mesure parfaitement légitime dans ce sens
Ecrit par : k. | 04.04.2006
vous n'avez qu a faire de l'interim pdt la grève comme ça de prob pour l'été.C'est ce qye je fé
Ecrit par : hargin | 04.04.2006
Je m'adresse ici à toutes les personnes qui ont eut le culot et l'irrespect de s'adresser de façon aussi agressive à Mme Batteur hier: de quel droit parlez vous sur ce ton à une personne qui se donne autant de mal pour que nous nous en tirions tous le mieux possible? De quel droit la blâmez vous pour le blocage de nos bâtiments dont elle n'est absolument pas responsable et qu'elle subit autant que nous?
Au lieu de pleurnicher sur votre semaine de vacances perdue, vous feriez mieux de réfléchir à un autre moyen pour nous sortir de là puisque vous êtes si malin!
Je préfère vous prévenir que la prochaine fois que j'entends une personne s'adresser de cette manière à notre doyenne, c'est sur lui ou elle que ma main va s'abbattre et pas sur les bloqueurs...
ET JE PROFITE DE CE SITE POUR DIRE UN GRAND MERCI A TOUS LES ENSEIGNANT QUI SE BATTENT A NOS COTE!!!!!!!
Ecrit par : méchante juriste | 04.04.2006
Bien! En réponse aux pessimistes, je tiens à leur dire j'étais dans le même état que vous hier en allant à la réunion de l'UFR droit. Cependant le nombre de gens présent et leur volonté de vouloir retourner en cours m'ont fait comprendre que tout est vraiment question de volonté. C'est tellement facile d'accuser les profs parce qu'il n'arrivent pas à faire libérer le batiment, et de ne rien faire!!
Pendant l'AG hier nous n'étions minoritaire c sur, mais si tous ceux présent en D2 avaient pris la peine de venir à cette AG, la majorité nous aurait été acquise sans problème!! Et si le déblocage n'avait pas été mis à l'ordre du jour suite aux manipulations des responsables de l'AG (comme c svt le cas je le concède) le fait d'être majoritaire nous aurait facilement permis de contester!!! Le seul moyen est de les prendre à leur propre jeux, ils considèrent que l'AG est souveraine et ça les arrange vu que jusque là ils n'ont pas vraiment eu d'opposition majoritairement présente. Mais si c'était le cas, ils seraient obligé d'en tenir compte!! Je suis d'accord avec l'enseignant qui disait que les bloqueurs ont du bien rire en nous voyant si nombreux en D2 et si peu en AG...
Il est vrai que l'AG est imprévisible tout comme les dictateurs qui l'organisent, mais si on part du principe qu'on n'y arrivera pas, autant baisser les bras tt de suite!!
Je le redis, et vous allez me dire que je me répète, mais j'en suis persuadée maintenant, il est possible d'être majoritaire et de débloquer par les AG si tout le monde se mobilisent!! S'il faut en arriver à mentir en prétextant une réunion d'information sur la reprise des cours pour faire venir du monde, alors faisont le, puisq'aparament c'est le seul moyen de faire déplacer tout le monde!!!!!! Bien sur c'est une blague car ça ne serait pas honnête... mais ça parait dingue de voir un amphi rempli comme jamais, voulant la reprise des cours et accusant les autres (profs, doyen...) de ne rien faire, alors qu'eux... ne font rien non plus!!
(je précise que je ne parle pas pour tt le monde, mais malheureusement qd même pour une gde majorité..)
Je suis d'accord aussi avec le fait que maintenant que les cours ont repris partiellement, on ne peut pas demander à tous de ne pas aller en cours pour aller aux AG. Mais bon d'après ce que j'ai pu voir, il n'y a pas beaucoup de cours par année, ce qui laisse en général un bon nombre de personne libre d'assister pdt 2h à une AG... il ne faut pas non plus trouver n'importe quel prétexte qd même...
Ecrit par : Delph | 04.04.2006
Je me joins à méchante juriste pour dire tte ma sympathie aux enseignants et à Mme la doyenne!!!
Ils s'occupent de nous, s'inquiètent pour nos études, notre avenir.... ce qui n'est pas le cas dans tous les UFR, il suffit de lire les qqmessages qui sont laissé sur ce même blog par les étudiants d'autres filières.
Alors encore un gd MERCI à tte l'équipe enseignante de la fac de droit, et AES!!
Ecrit par : Delph | 04.04.2006
je voudrais rappeler à tous que la réunion de lundi était censé et je dit bien censé, être une réunion d'information. le nombre de personne présente n'était en aucun cas représentatif des antibloqueurs, et de nombreux commentaires sur ce sujet sont bien significatif du mensonge qui a été fait sur cette réunion. De très nombreuses personnes ce sont deplacé en pensant assisté à une réunion d'INFORMATION et non à une réunion anti-bloquage.
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
Tt à fait d'accord avec toi bisounours, c'était bien une réunion d'information sur la reprise des cours. Cependant tu as du sentir comme moi que la majorité de l'assemblée avait envie de reprendre les cours. Et malheureusement on ne peut pas parler de reprendre les cours sans parler de déblocage...
La doyenne n'en n'a pas parlé car ce n'est pas son rôle, qu'elle n'avait pas à donner son avis perso. Elle a juste parlé des conséquences. Mais cela ne nous empêche pas NOUS, de pouvoir en parler, et je maintiens qu'on peut difficilement parler de reprise de cours sans parler de déblocage, ou alors il faudra que tu m'expliques...
Ecrit par : Delph | 04.04.2006
je prefere utiliser tous les moyens qui sont à notre disposition pour remplacer ces cours. Car le but n'est pas le déblocage, ni la contestation d'un mouvement il me semble, donc s'obstiner à tous refuser d'autre que nos cours normaux dans nos beaux batiments d'origine ne me semble pas juste. Sinon ce n'est pas les cours qui sont réclamé mais la fin du mouvement actuel.
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
ok, quels moyens?
"Les poly" n'est pas une réponse valable: je t'ai déjà répondu qu'il était impossible pour des raisons pratiques et juridiques.
Pour les mêmes raisons, la mise en ligne est impossible.
On pourrait penser à renvoyer les étudiants vers des bouquins. Que faire dans les matières où il y a eu des changements en 2005 (droit des sociétés, droit de la famille, procédure civile, procédure pénale... et je le fais au vol, je pense qu'il y en a d'autres...), dans laquelle les manuels ne sont pas encore à jour?
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
j'ai bien compris l'impossibilité d'utiliser les polycopier pour certaines matières et justement puisque ça limite le nombre de matière ça enléve l'argument du budget, ainsi que la mise en ligne qui permettra de limiter au strict minimum le nombre de photocopie pour toutes les matières qui ne font pas l'objet de droits d'auteur. Rien qu'en utilisant cela les locaux pourraient être utilisé exclusivement pour les autres matières lors de leurs ouvertures et ainsi de limiter grandement les reports necessaires.
Il est évident que des reports seront necessaire mais il faut absolument les limiter et cela doit être la priorité car un grand nombre de personne ne pourront même pas prétendre passer leurs examens si ils se déroulent en juillet. Quelle légitimité y aurat-il pour une personne d'avoir eu accés à l'année supérieur si des personnes qui méritent tout autant ce passage sont recalé pour ne pas avoir eu l'opportunité de passer ses épreuves?
La priorité absolue doit être d'éviter les reports excessifs. Ce serait la pire des solutions, bien pire que de sacrifier quelques heures de cours, bien pire que de sacrifier toutes les vacances etc...
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
Si tu vas sur facdroitcaen.ifrance.com, tu verras qu'il n'y a que 3 profs qui ont mis leur cours en ligne (et encore en partie). Les autres ne le peuvent pas et/ou ne le veulent pas.
Ca ne permettra pas de rattraper les heures perdues... Le rattrapage devra avoir lieu en quasi totalité et il conduira très certainement à des exams se terminant mi-juillet. Tu peux le tourner dans le sens que tu le souhaites, ce n'est pas une dramatisation pour mettre la pression, ce n'est pas une manipulation pour donner mauvaise conscience aux bloqueurs: c'est une réalité: il manque 3 semaines de cours, il va falloir rattraper ces 3 semaines.
Et on va le faire en gagnant une semaine, puisque le calendrier final devait s'achever début juillet et on ne le décale qu'au 13 juillet.
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
je dois bien avouer que la situation se dramatise. Et face à une situation dramatique je pense et je ne le pense pas parce que je suis un faineant (je suis faineant mais ce n'est pas pour ça que je le pense) que certains cours pourrait être raccourci. La situation l'exige. D'accord ce n'est pas le moment d'annoncer ce genre de nouvelles et je le comprend très bien pour des raisons déontologiques pour les enseignants et psychologiques pour les éléves, mais j'espere qu'au moins cette solution est envisagé même si elle n'est pas déclarable. De toute façon le diplome sera autant contesté si les examens se déroulent en juillet que si les cours sont raccourcis.
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
je peux te répondre immédiatement:
non, elle n'est pas envisagée, pour des raisons que tu peux bien imaginer: un diplome correspond à certaines connaissances, que la faculté déclare acquises.
Ensuite, je ne suis pas d'accord: le diplome ne sera pas contesté si les examens se déroulent en juillet. La décision elle-même sera peut etre contestée, mais personne ne pourra prétendre que celui qui a eu son diplome cette année là l'aura eu avec un cours "au rabais".
Enfin, non, "la situation" n'exige pas des mesures telles que celles-ci. "La décision de continuer à bloquer les batiments malgré les risques encourus pour les étudiants" l'impose :).
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
des examens qui se déroulent à une date à laquelle un certain nombre d'étudiant est indisponible me paraisse contestables et le seront. à quoi bon rattraper des cours si on ne peut pas se présenter aux examens. Et ce problème n'a pas du tout été envisagé à la réunion de lundi.
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
ce problème n'a pas été envisagé parce que, même s'il existe, on ne peut rien y faire: les cours auront lieu en totalité et les examens auront lieu à l'issue de la fin des cours.
Soit ca se libère VITE et on tentera de faire au mieux, soit ca traine en longueur et on est là jusqu'au mi juillet.
point à la ligne, cette partie là est non négociable...
Et tu me donnes raison: ce n'est pas le diplôme qui sera contestable comme tu le laissais entendre dans ton post antérieur, mais la décision de fixer les examens a telle ou telle date. Décision qui ne dépend pas de nous mais de la poignée de zozos qui campent dans nos batiments.
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
dsl je n'avais pas compris que la bande de zozo avait ce pouvoir. Je pensais juste que les faits qu'ils provoquent avaient des conséquences (facheuses) sur ce qui sera décidé ensuite par les conseils de l'ufr et de l'université. Et moi qui pensait naîvement que ces conseils avaient leurs mots à dire sur ce genre de décision....
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
Ne te fais pas plus bête que tu n'es, stp...
Au cas où tu penses vraiment ton post (on ne sait jamais...): Les dates sont évidement fixées par les conseils, mais on ne peut pas dire que les zozos en question laissent beaucoup de marge de manoeuvren, sachant
- que les cours auront lieu (je me répète) parce qu'un diplôme délivré par la faculté de droit de caen signifie "cette personne maîtrise tel et tel notion juridique". Et qu'il n'est pas dans la politique de la maison de les brader.
-que tout examen en septembre est exclu (tu as du entendre Mme le doyen sur ce point)
ca ne laisse pas beaucoup d'opportunités...
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
c'est là que les opinions diverges. Selon certains cette marge de manoeuvre est suffisante et selon d'autres cette marge n'existe pas alors on deborde sur la table...
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
certes, sauf que "certains" sont des bloqueurs qui en connaissent autant sur le fonctionnement de la faculté de droit que moi sur la reproduction du ragondin thailandais, et "d'autres" sont les gens qui bossent tous les jours pour trouver un calendrier crédible, en appelant régulièrement les collègues et en leur demandant des efforts pour comprimer au maximum les délais...
Entre les deux, pour savoir lesquels croire, mon coeur balance...
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
pourtant je pense que la reproduction des ragondins thailandais ressemble grandement à celle des ragondins du coin et à celle de tous les mammifères vertébrés etc...
et qu'il n'y a pas besoin de travailler dessus tous les jours pour en avoir une idée respectable...(métaphore prolongée)
Ecrit par : bisounours | 04.04.2006
ben écoute, notre faculté a une personne qui est chargé de gérer à plein temps les emplois du temps, il s'agit de F. C.erda. Quand je dis à plein temps: il ne fait que ca et c'est déjà un casse tete en temps normal (je te laisse imaginer la manière dont il imagine la rentrée, surtout si l'espace 2000 n'est pas libéré: rattrapages + cours normaux + déplacements depuis l'espace 2000 = rubix cube).
Il part en formation l'an prochain et on recherche activement un remplacant (il devait même partir cette année, mais on n'a pas trouvé alors il a accepté de rester un an de plus). Si tu te sens doué pour tout cela, je ne peux que te conseiller de postuler. Si tu réussis à faire le taf qui lui prend 35h/semaine en moins de 15h, tu auras 20h/ semaine de libre à glandouiller, le tout payé par l'état. Et vu le service que tu rendras à la faculté, je suis même pret à parier que personne ne viendra t'ennuyer...
Ecrit par : enseignant | 04.04.2006
attention, je n'ai jamais dis que cette personne ne fait pas un travail exceptionnel.
Mais les évenements récents ont vraisemblablement chamboulé tous les projets d'emplois du temps initiaux et il n'est plus temps de ne faire qu'un décalage temporel de ce qui était déjà prévu.
je voudrais aussi dire que je ne cherche pas à être payé 35h pour en avoir travaillé 15 et ne cherche pas non plus à obtenir un diplome sans avoir eu à travailler (même si c'est faisable) et ce n'est donc pas pour ça que je défends les idées des post précédents.
Ecrit par : bisounours | 05.04.2006
je suis d'accord avec bisounours il est vrai que pour certaines "petites matieres" il serait bien de diminuer un peu le programme initial ou de le voir mais qu'il ne soit pas au programme des partiel ( pour notre connaissance personnel et les concours )
Pour certains cours les polyp seraient bien meme si vous dites que c'est irrealisable car dans certain cours (minoritaire) on ne fait que de la dictée intensive, on a meme pas le temps de reflechir a ce que l'on ecrit si l'on veut jsutement avoir notre cours en entier car le professeur ne fait jamais de pause explicative... (je ne citerai pas de noms )
dans ce cas les polyp ou la dictée intensive revient au meme...
cordialement
Ecrit par : caroline | 05.04.2006
Au risque de me répéter:
Non, ce n'est pas envisagé pour le moment. Tout diplome correspond à un certain niveau de compétence, donc toute personne qui obtiendra ce diplome aura ce niveau de compétence, donc elle maitrisera les éléments nécessaires, donc elle aura appris ces éléments, donc elle aura été interrogée dessus (ou tout au moins que ces éléments étaient au programme de révision). Ce qui peut arriver (c'est une possibilité, rien n'est décidé), c'est que vous ayez à voir une partie du programme seuls. Mais cette partie sera au programme de l'examen, comme celles vues en cours, et je ne suis pas sûr que ce soit ce que vous vouliez.
Pour les poly:
Au risque de me répéter (bis):
même si on ne sélectionne que les cours dont les profs ont déjà tout écrit, il reste les pb matériels et les pb de propriété intellectuelle. Et, enfin, les pb des profs qui ne souhaitent pas distribuer leur cours, pour des raisons qui leur appartiennent. Ca va limiter considérablement les possibilités.
Pour les profs qui dictent, j'ai 2 exemples en tête et il ne s'agit pas, loin s'en faut, de matières "secondaires". Et pour l'un de ces deux exemples, le cours en question est publié sous forme de manuel, ce qui interdit de facto tout poly.
Ecrit par : enseignant | 05.04.2006
Je suis un peu surprise de voir bisounours et caroline demandaient que des cours soient rétréci... Je ne crois pas que vous réalisiez ce que vous dites! Effectivement cela dévaloriserait le diplome, car normalement ce dernier correspond à un ensemble de connaissances qui doivent être acquise. Si elles ne le sont pas, c'est un problème pour les étudiants mais aussi pour l'université qui délivre des diplomes qui n'ont pas la même valeur qu'ailleurs.
De plus la situation actuelle est déjà assez compliquée. Je veux dire par là que toutes les universités (pour les master2) et les employeurs savent que l'année universitaire 2005/2006 est très perturbée, qu'ils peuvent déjà se poser des questions sur la valeur des diplomes qui seront obtenus cette année, alors ce n'est pas la peine de leur donner matière à des sélections supplémentaires en demandant que le prog soit allégé!!!
Ecrit par : Delph | 05.04.2006
tous les ans , il ya toujours quelques matieres ou on ne fini pas le programme initialement prevu car 36 h c'est court... ( je suis en 4 eme année) j'en ai fait l'experience...
je maintiens et cela n'engage que moi que pour certaines petites matieres bien specifiques le polyp ou une "legere" reduction serait l'ideal
[certes un ideal certainement irrealisable...)
Aussi petite question: pourquoi l'ufr de droit tient absolument a tout ratrapper alors que d'autres ufr indiquent que les examens porteront sur tout ce qui a été vu en cours
c'est un peu inegalitaire... jsuis conscient de la devalorisation des diplomes mais a tout vouloir ratrapper " a tout prix" sans avoir les semaine de revision adequates , les notes et la reussite ne seront peut etre pas au rendez vous ??
enfin moi jdis ça mais j'ai jamais été autant a jour dans mes cours depuis ce blocage... mais je pense que pour certaines personnes qui vont deja a la session de ratrappage et ceux qui doivenet absolument travailler en juin voire juillet c'est compliqué pour eux...
En bref tlm sait que le cours n'est pas suffisant , on doit toujours completer par un manuel et de toute façon celui qui veut bosser y arrivera toujours... quelqu'en soit la maniere.
merci a vous enseignant de nous repondre en tout cas
cordialement
Ecrit par : une caroline | 05.04.2006
@ caroline:
Pour la bonne et simple raison qu'a évoqué delph: votre diplome a une certaine valeur, et puisque tu es en 4ème année, tu es concernée au premier chef. Tu vas (sans doute) demander l'admission dans des 3ème cycle.
Ceux-ci regarderont tes diplomes. Or, le monde universitaire est tout petit, et le blocage de la fac de caen va d'autant plus se savoir que nous accueillons demain le colloque de l'association H. C.apitant, soit le monde universitaire tout entier, entre ceux qui interviennent et ceux qui viennent assister.
Il est donc impossible de laisser partir des étudiants avec un diplome "incomplet": nous allons "vendre" la fac de caen demain en précisant bien que les cours seront rattrapés et que leur diplome ne se fera pas au rabais: il y aura un certain nombre de directeurs de master 2 demain, et ce genre de message à son importance...
Il existe déjà une inégalité de traitement: ne nous voilons pas la face, sur un dossier mieux vaut venir d'assas que de Caen. Il serait stupide d'ajouter encore à cette différence en délivrant à des étudiants Caennais un diplome où ils auraient vu moins de choses qu'ailleurs...
Quant aux autres UFR, je ne peux pas me prononcer pour eux...
Ecrit par : enseignant | 05.04.2006
ok tres bien, je vous remercie pour toutes ces precisions.
Savez vous si nous sommes la seule fac de droit a avoir été serieusement bloquée ou encore bloquée en france??
cordialement
Ecrit par : caroline | 05.04.2006
@ caroline
je l'ignore, je n'ai que des informations parcellaires.
Celles que je sais:
Rennes a été très peu bloqué (la fac de droit est hors du campus Rennes 2, ca a facilité les choses)
Toulouse: fermé les jours d'action nationale, ouverte le reste du temps.
Le mans: bloqué depuis 3 semaines.
Paris I: la fac de droit est ouverte sur la sorbonne, mais les antennes comme St Hyppolite sont ou ont été bloquées
Paris II: une journée perturbée.
Brest: non bloquée
Lille 2: bloquée (suite à un referendum qui a conclu au blocage, respecté par tous: toute ressemblance etc etc...).
Voilà, ce n'est vraiment pas énorme :)
Ecrit par : enseignant | 05.04.2006
en effet, c'est vraiment peu...
merci
Ecrit par : caroline | 05.04.2006
Bonjour à tous;
ayant appris une reprise partielle des cours au sein de l'UFR droit dès aujourd'hui, je souhaiterais savoir ce qu'il en est des TD. Ces derniers recommençent-ils aussi? Merci d'avance pour toute éventuelle information à ce sujet.
Ecrit par : opalescent | 05.04.2006
@opalescent
Les TD ne reprendront que si le bâtiment droit est libéré. Seuls reprennent les cours magistraux assortis de TD. Infos sur :
http://facdroitcaen.ifrance.com/
Ecrit par : Nemo | 05.04.2006
Les commentaires sont fermés.